Sad na piaszczystej ziemi, zakładanie sadu na różnych klasach ziemi

[leff]

Podstawowe badanie gleby w sadzie, metodą "rolniczą" (pH, P, K, Mg) to raczej koszt kilkunastu zł.
O tyle ważne że są do tego tzw. liczby graniczne na których można oprzeć zalecenia.

Więcej pierwiastków, w tym wapń można określić metodą "ogrodniczą" ale tu nie ma liczb granicznych/powszechnych zaleceń do sadów. Do tego jest pewnie z 10 x droższa.

[seebbek]

Możesz użyć wapna z magnzezem i teraz na jesień potas i fosfor A na wiosenne azot.

[malopolanin]

Mamy rozumieć, że zalecasz nawożenie, nie mając żadnej wiedzy na temat aktualnego stanu gleby?

Wysokość opłat za badania w Koszalinie można znaleźć tutaj: https://oschr-koszalin.pl/cennik/

[Rysie]

Na piaskach wapnowac trzeba, niezależnie od pH - po prostu formy wapnia dostępne dla roślin to te rozpuszczalne, więc z czasem się wypłukują. Zresztą jeszcze nie widziałem piasku z pH 7
Jeśli gleba obojętna to nie trzeba wiele; można też użyć nawozu z wapniem, jak saletra wapniowa, perlka, nawet gips - zależnie od sytuacji poza tym.

Plamistości powoduje także upał i susza.
A owoc jest ostatnim w kolejce po wapń gdy rośliny muszą zaopatrzyć inne organy a mają kłopot.
Zbadać glebę zawsze warto, może coś się wyjaśni.

[ania1590]

Dzięki wszystkim. Zastosuję się do zaleceń. Pozdrawiam Ania

[wojtekwe]

Pod koniec października chciałbym posadzić drzewa owocowe na części działki - na zielono, rzut poniżej.



Jak widać działka nie jest mała, tylko poprowadzone są wszerz i wzdłuż media (woda, kanalizacja i prąd) i muszę zachować odpowiednie odległości. Dodatkowo od południa i zachodu, w miejscu gdzie są brązowe linie posadzone są już borówki, jagody itp.

Ziemia jest niskiej jakości, 30 cm poniżej głównie piach. W związku z tym mam pomysł, aby posadzić głownie odmiany starych jabłoni na podkładce antonówki - na mapie zaznaczyłem na czerwono

Problem w tym, że każdy mówi/pisze coś innego, planowałem zachować odstęp pomiędzy drzewami 6m i 4m od instalacji ale część ludzi pisze, że na takich podkładkach powinno być 8m, a czasami widzę 4m.

Pod uwagę biorę odmiany:

- Kosztela
- Złota Reneta
- Ananas Berż.
- Szara Reneta
- Koksa Pomarańczowa
- Malinowa

I teraz pytania:

1) Przy niskiej klasie ziemi, czy 6m odstępu będzie ok w przypadku tych odmian, czy za dużo?
2) Czy jak wykopię dołek 50x50x50 i wymieszam ziemię z 1 workiem ziemi ogrodowej 80l, to wystarczy na początek? Korzenie będą dosyć duże, więc nie wiem czy jest sens kopać dużo większe dołki.
3) W miejscu zaznaczonym na pomarańczowo planuję brzoskwinię 1-2 szt. (harnaś/inka/saturn), 1-2 szt. śliwy (ulena/althana/opal) i może gruszę azjatycką, tylko nie wiem czy na takiej ziemi się sprawdzi i czy trzeba mieć po 2 sztuki, żeby nie było problemu z zapylaniem?
4) Na koniec pytanie jeszcze o podkładki, decydować się na antonówkę czy M7/P14 też zda egzamin na takiej ziemi, a odległości mogą być mniejsze? W tym przypadku na niekorzyść: podpieranie, podlewanie, choroby...
5) Zapomniałem napisać, że zależy mi również na tym, aby odmiany były w miarę odporne na choroby, jeśli z jakiegoś powodu, mój wybór jest nieodpowiedni, to co doradzilibyście z tej listy:

- Kosztela
- Złota Reneta
- Ananas Berż.
- Landsberska
- Grochówka
- Szara Reneta
- Muskat Renette
- Titówka
- Kantówka Gdańska
- Starking
- Papierówka Staropolska
- Antonówka Półtorafuntowa
- Koksa Pomarańczowa
- Malinowa

Zastanawiałem się czy nie podzielić sobie tak, aby mieć 2-3 późne odmiany i dwie wcześniejsze ale biorąc pod uwagę wybór jak i odporność na choroby to chyba nie mam za bardzo wyboru. Jak myślicie?

Z góry dziękuję za odpowiedzi!

[mateo123]

Kiedy jest najlepszy czas na nawożenie posypowe obornikiem granulowanym na lekkiej glebie klasy V, VI? W zeszłym roku na początku września usunąłem darń rosnącą wokół młodych drzewek owocowych ok 70 cm w każdą stronę od pnia i w te miejsca wysiałem mikro koniczynę w czystym siewie. Koniczyna bardzo ładnie urosła do zimy, pozostawiłem ją bez koszenia.
Na przełomie luty/marzec przy deszczowej pogodzie chcę posypać w kwadraty z koniczyną obornik w ilości ok 500g na drzewko. Wg informacji jakie znalazłem w Internecie koniczyna nie lubi dużego nawożenia azotowego a z czasem powinna zaopatrywać siebie i drzewka owocowe w azot, dlatego zamiast np. azofoski chcę użyć obornika granulowanego końskiego. Dodatkowo tej wiosny chcę wprowadzić w obręb drzewek w dalszej odległości od koron koniczynę białą wyższą, wypleniając jednocześnie częściowo mech i kosmaczka pospolitego. Czy takie przedsięwzięcie ma sens i może stworzyć samo nawożący się ekosystem? Oczywiście skoszona masa zielona będzie zostawać w miejscu skoszenia bez zabierania jej z sadu. Gleba bardzo słaba, powiedzmy kompleks żytni słaby. Nie chcę stosować sztucznych nawozów dlatego obmyśliłem taki plan. Śliwy mam na ałyczy, grusze na kaukaskiej, jedynie czereśnie na antypce, jabłonie półkarłowe a tych półkarłowych(M26) nie chcę usuwać bo mają już po 4 lata i zaczęły owocować. Ewentualne następne nasadzenia jabłoni będą od M7 wzwyż, a czereśnie raczej colt. Drzewka pozostawione same sobie bardzo kiepsko rosną,

[KamilK02]

wojtekwe koksa musi mieć wilgoć w ziemi, na piachu nie uda się

[Redvine]

Mateo, moim zdaniem wczesna wiosna to jak najbardziej najlepszy czas na nawożenie na słabej jakości ziemi, jest większa szansa na to że drzewka spożytkują nawóz niż przy nawożeniu jesiennym, gdzie przy deszczach większość składników może być wpłukana w głębsze partie gleby.
Nie wiem jednak czy kończyna w bliskiej odległości nowych nasadzeń to dobry pomysł, jednak to zawsze jakaś konkurencja o wodę i składniki pokarmowe dla młodych drzewek.
Ja przyjąłem taktykę grubego ściółkowania aby zapobiec wzrostowi chwastów i przede wszystkim parowaniu i utrzymaniu wody.
W międzyrzędziach na pewno kończyna by się sprawdziła, pomyślał bym też o lucernie która korzeni się bardzo głęboko i być może lepiej sobie poradzi w razie suszy.

[mateo123]

Zasiałem koniczynę bo w sadzie przydomowym jakoś średnio mi się widzi ciągłe ściółkowanie drzewek(estetyka). Drzewka mają już 4 lata, jak spróbować pociągnąć drzewko to wszystkie mocno w glebie zakotwiczone nawet jabłonie na M26. Zielona okrywa bardziej mi pasuje w sadzie, usunąłem chwasty i trawę licząc na to, że koniczyna dostarczy azot dla drzewek na lekkiej glebie. Po 4 latach system korzeniowy na lekkiej glebie powinien sięgać już dość głęboko i może wypiją to co koniczyna nie złapie. Z obornikiem zrobię tak jak wyżej pisałem, tylko czy 500g na drzewko to nie za duża dawka? A i jak w zeszłym roku sprawdzałem pH płynem z ogrodniczego to wychodziło ok 6.

[bociankrasna]

Rośliny wokół drzew to konkurencja pokarmowa więc koniczyna do przekopania. Zamiast obornika granulowanego lepiej sypnij po dobrej garści wieloskładnika. Granulowany obornik ma bardzo mało azotu. Na jesieni daj po pół taczki gnoju na drzewko i na wiosnę przekop. W przyrodzie nie ma perpetuum mobile tym bardziej na 6 klasie czyli piachu. Musisz wprowadzić materię organiczną. W ciągu roku możesz drzewka obsypać zrębkami, skoszoną trawą itd.

[mateo123]

Drzewka mają już 4 lata dlatego chciałem zostawić zieloną ściółkę wokół drzewek. Ale może masz racje z tym ciągłym ściółkowaniem. Kiedyś rosły na tym terenie drzewa owocowe i dobrze owocowały ale ojciec powycinał bo były tak spróchniałe, że groziło to katastrofą ale wszystko to były drzewa poniemieckie na najsilniejszych podkładkach. Grusze na kaukaskiej rosną dosyć przyzwoicie, problem jest ze śliwami pomimo, że na ałyczy i z jabłoniami na M26. Powalczę jeszcze w tym roku, może w drugim, jak będzie dalej padaka to chyba sad do usunięcia i ponownego nasadzenia ale już na ptasiej, antonówce, kaukaskiej. Niby na piaskach nie zaleca się nawożenia mineralnego bo takie nawozy zostaną szybko wypłukane w głąb gleby. Czy dobrym pomysłem będzie obornik granulowany na przełomie luty/marzec a w maju azofoska?

[Redvine]

Zamiast usuwać dosadź lub przeszczep na podkładki wysokorosnące.
W zeszłym roku założyłem sad na bardzo słabej ziemi, 20 cm gleby, niżej 1-1.5m czysty piasek, poniżej tego glina. Docelowo chciałem spróbować jak w takich warunkach będą sobie dawać radę jabłonie na antonówce i A2, ale skoro rozstawa takich drzew to minimum 6x6 i czas do zwarcia koron to długie lata to pomiędzy powsadzałem różne inne drzewka z których mam nadzieję zebrać jakieś owoce dużo wcześniej(czereśnia na ptasiej, śliwy i brzoskwinie na ałyczy, jabłonie na m26, agrest, porzeczki, aronie) .
Z czasem gdy docelowe jabłonie będą się rozrastać będę eliminował dodatkowe drzewka i krzewy (lub same padną )
Mimo tego że dołki pod te nasadzenia miejscowo solidnie wzbogaciłem kompostem, to i tak liczę się z tym że co roku należało by wprowadzać systematycznie nową materię organiczną i w okresie letnim pamiętać o podlewaniu, przynajmniej przez kilka pierwszych lat.
Zobaczymy co z tego wyjdzie mam nadzieję że korzenie sięgną gliny która jest na blisko 2 metrach i sobie dadzą radę w późniejszym okresie.

[mateo123]

Dziękuje wszystkim za wskazówki, sugestie. Na przełomie luty/marzec rozsypie wokół drzewek owocowych obornik granulowany w dawce ok 500g/drzewo na mikrokoniczynę, która zostanie i będę obserwować jak startuje wegetacja i rozwój drzewek, kiedy zaobserwuje brak przyrostów czy chlorozę liści to interwencyjnie sypnę azofoską w końcu maja. Póki co brak miejsca na nowe nasadzenia.