Podkładka - siła wzrostu, wysokość drzewa i inne tematy ogólne

[RafalJab19]

Czy istnieją szczepy nowych odmian np. jabłoni (ligol, celesta) na wysokim podłożu. Tak, aby drzewo docelowo wyglądało jak stare odmiany i miało 5-6 m wysokości?

[jagusia111]

Każdą odmianę można zaszczepić na podkładce - antonówka, tak jak robiono to dawniej. Urośnie wtedy właśnie takie duże drzewo. Trochę mniejszą, ale też dużą siłą wzrostu charakteryzuje się np. podkładka A2. Trzeba szukać w szkółkach internetowych, które produkują drzewka dla klientów indywidualnych. Oni często maja w sprzedaży takie kombinacje. Jeśli to by się natomiast nie udało można wyhodować z pestki podkładkę antonówki i na niej zaszczepić wybraną odmianę.

[Darko52]

Jesienią kupiłem podkładki pod grusze i jabłonie.
M26, P60, M9, M27 i A2. Natomiast pod gruszę pigwę i kaukaską
Gdy za rok , będę na nich szczepił, to chcialbym mieć pewność jaka to podkładka.
Jeśli M26 i P60 można je rozróżnić, bo mają pewne cechy charakterystyczne, to dalej można już trochę się zdenerwować.
M27 i A2 wyglądają identycznie. Zamawiałem po10 sztuk. Pewnie wziął 20 sztuk np. M27 , podzielił na połowę, no i podpisał
jeden pęczek jako M27 a drugi jako A2 lub odwrotnie, bo którejś z nich mu zabrakło, a durny działkowiec i tak się nie pokapuje.
Teraz nie wiem, czy mam 20 A2, czy 20 M27. Można to jakoś rozszyfrować?

[adso28]

Witam.
Zakupiłem kilka drzewek owocowych z podkarpackiej szkółki. Wszystko ładnie... pięknie... ale teraz nie za bardzo wiem gdzie je wsadzić na działce aby były we właściwym miejscu .
Mam problem z rozplanowaniem przydomowego ogrodu / sadu z tyłu działki, tak aby za chwile się nie okazało że wyrośnie mi ogromne drzewo na jej środku zasłaniając inne drzewka lub drzewka wsadzę zbyt gęsto i wszystko będzie się dusić .

Na początek chciałbym się dowiedzieć jakiej wielkości będą docelowo te drzewka?

1). śliwa AMERS - podkładka Ałycza
2). renkloda ULENA - podkładka Ałycza
3). renkloda ALTHANA - podkładka Ałycza
4). grusza Ukraińska - podkładka grusza kaukaska
5). grusza Klapsa (Faworytka) kolumnowa - podkładka grusza kaukaska
6). czereśnia KORDIA - podkładka Colt- półkarłowa
7). czereśnia REGINA - podkładka Colt- półkarłowa
8). morela SOMO - podkładka Ałycza
9). jabłoń SZAMPION - podkładka półkarłowa M26
10). jabłoń RENETA złota - podkładka półkarłowa M26
11). brzoskwinia INKA - podkładka rakoniewicka
12). brzoskwinia RELIANCE - podkładka rakoniewicka
13). wiśnia SABINA - podkładka COLT


W jakich rozstawach sadzić aby było dobrze? Z góry dzięki za udział w temacie.

[KamilK02]

adso28 małe wyjaśnienie odnośnie odmian
Śliwy masz wszystkie silnie rosnąca na mocnych podkładkach myślę że w rzędzie mogły by być co 4 metry albo i więcej,
Grusza ukraińska nie znam, ale Faworyta rośnie dość silnie i wcale nie jest kolumnowa wręcz przeciwnie ma tendencje do obwieszania gałęzi.
Colt czy dla Sabiny, czy Kordii, Reginy to podkładka silnie rosnąca.
Morela na ałyczy mogą być problemy ze zgodnością.

Jabłonie na M26 mogą być nawet co 3 metry, Sampion jest wrażliwy na raki, Złota reneta a tak na prawdę Królowa renet (bo złotych renet było wiele odmian dajmy na to reneta Blenheimska) hmmmm znam jedną szkółkę która sprzedaje internetowo prawidłową możliwe, że to Cesarz Wilhelm, który to jest kiepskim zapylaczem.

[adso28]

Dzięki za podpowiedź.

Czyli rozumiem że w większości będą to duże drzewa około 5 metrów wysokości ? Chciałem mieć mały przydomowy sad w którym można by zjeść jakąś dobrą śliwkę czy gruszkę.

Czy śliwy i czereśnie pod względem odmiany są OK ?

Z jabłoniami mam rozumieć że to nie najlepszy wybór ? A co byś polecił by smakowo było dobre i dość odporne na choroby.
Marzy mi się jabłoń LIGOL bo w smaku jak dla mnie te jabłka są idealne ale ciężko dostać sadzonkę.

[KamilK02]

Althana ma zapylacza w postaci uleny, Amers trzeba poszukać czegoś. Można prowadzić drzewa na silnej podkładce nisko, acz szeroko dlatego dałem takie odstępy żeby było miejsce rozłożyć konary i był jeszcze przewiew, Czereśniami nigdy aż tak bardzo się nie interesowałem, bo u mnie naturalnie jest w krzakach i lesie dzika Prunus avium, w sadzie mam Burlat, Vega, bladoróżowa, sąsiedzi też mają jakieś późne czereśnie i nie mam problemu z zapylaniem. Kordia i Regina są odmianami bodajże późnymi, czyli trzeba włączyć ochronę przed nasionnicą trześniówką.
James Grieve kwitnie w tym samym czasie co Sampion, a jest jabłonią letnią, nie wiem jakie jabłka lubisz po za Ligolem myślałem, że zęby na nim połamię. Antonówka też kwitnie w tym samym czasie, papierówka kwitnie wcześniej ale sampion zacznie nim ona skończy.
Niezgodność moreli z ałyczą

[Rosynant]

Tak jest, Kordia i Regina to odmiany późne, o dorodnych owocach, lecz plon (u mnie) kiepsko, zawodne bywają. Z zapylaniem tej pary też średnio będzie.
Amers - owoc ładny, zwięzły, smaczny; dobry plon jak się zdarzy, jaki rok; obcopylny i renklody chyba mogą go zapylić, lecz lepsze byłyby węgierki.
Grusze: "ukraińska" to może Ksenia (sądząc po zamieszczonej fotce) - dobra odmiana, owoc dorodny i smaczny, późny, do przechowania dobry - lecz znów kwestia zapylania, ona kwitnie wcześnie a Klapsa późno. Obie owocują na młodych pędach, można trzymać je krótko cięciem.

Jeśli sąsiedzi mają drzewa to kłopot mniejszy, a jeśli nie to cos by należało dobrać, albo i doszczepić na te drzewa, gwoli większej rozmaitości smaków i pory dojrzewania.

Rozstaw: półkarłowe jabłonki zmieścisz na 3-4 m, dla reszty należałoby więcej i będą wyższe; jabłonki te daj od południa, przy oczku lepiej śliwy. A czereśnie na Colcie trudno rzec, on skarla tylko nie wiadomo o ile - ma pono jakiś problem z pobieraniem skłądników i u mnie na nienawożonej ziemi czereśnie na nim mają do 4 m wzwyż i ciut mniej wszerz (po nastu latach, gdy silne pod 10 wysoko dochodziły) a u znajomego z zasilaniem rosną niewiele mniej niż silne.
Brzoskwinie na 4 m zmieścisz, morela jest większa, ale i tak krótko... Odmiany te są odporne lecz smakowo niższa półka.
Śliwy na ałyczy, grusze na kaukaskiej będą silne i dałbym im 5-6 m rozstawu z szerokimi koronami. Dla należytego plonu warto je prowadzić szeroko.
Gdybyś chciał da się zmieścić co 4 m, sam tak zrobiłem, ale to już wymaga uwagi. Te drzewa z natury chcą rosnąć w górę a wąsko, i jeśli im pozwolić to się zmieszczą (tj. ciasno jest, lecz ujdzie) ale owoce zbieram jak spadną gdyż drzewa są bez cięcia (poza początkowym formowaniem) i po około 15 latach wysokie na 6 m lub i więcej, pokrój miotły, a owocowanie też uciekło do góry. To z lenistwa - oczywiście lepiej jest odpowiednio ciąć, na wrzecionową koronę z poziomymi konarami.
Ciaśniej niż 4 m już nie warto, chyba że na krótko, bo z czasem przybywa kłopotu, a ubywa plonu.
A cuś tam wiem o tem, bo w miejskim ogródku nasadziłem drzew silnych co 2 m... albowiem wszystko można, co nie można, byleby z ostrożna

[adso28]

uuu... czyli ogólnie mogłem lepiej dobrać odmiany i podkładki. Sądziłem że jest OK... bo na stronie producenta te odmiany mają ze sobą współgrać. Przydałaby mi się jakaś sprawdzona szkółka najlepiej z wielkopolskiego, kujawsko-pomorskiego lub łódzkiego bo tu się najczęściej poruszam. Czy mógłbym prosić kolegę Rosynant o kontakt na PW ? .

Znalazłem grafikę pokazującą wysokość drzewek w zależności od podkładki. Może się komuś przyda bo fajnie obrazuje skalę drzewa.

[FCAM]

Nie wiem czy dobrze wybrałem wątek (jeżeli nie to proszę o jego przeniesienie).

Co sądzicie o kupionej jabłoni na podkładce (M-26) z odrostami korzeniowymi.

[KamilK02]

Osobiście bym je oddzielił, jeśli mają swoje korzenie posadził w miejsce docelowe ,a następnie zaszczepił, albo zaokulizował

[FCAM]

Bardziej chodziło mi o to czy te odrosty korzeniowe będą miały wpływ na kondycję i siłę wzrostu drzewka.

W Internecie znalazłem takie wymogi:
Minimalne wymagania dla materiału szkółkarskiego kategorii CAC:

Materiał szkółkarski kategorii CAC powinien spełniać wymagania jakościowe:
?
p. 4 być praktycznie wolny od jakichkolwiek wad wynikających z rozmnażania, które mogłyby obniżyć jego przydatność i jakość;
?

[KamilK02]

Jeśli byś stosował opryski herbicydowe pod drzewkiem, to by drzewo też je pobierało przez te całe odrosty, po za tym zwójki korówki mogły by tam siedzieć, bawełnica korówka, ale jak pisałem możesz odciąć ładnie na gładko, tak żeby miały korzenie wsadzić do rozsadnika, a później zaszczepić i masz własnoręcznie zrobione drzewko np. Santany. Osobiście wychodzę z założenia że podkładek nigdy za dużo ;)
Bardziej bym się przyjrzał tym sękom na pniu tej jabłoni, jeśli można wiedzieć co to za odmiana?

[FCAM]

Mam kilkanaście odmian jabłoni, śliwki, brzoskwinie, porzeczki, agresty, winogrona, jagody kamczackie, borówki już po prostu brakuje mi miejsca na nowe nasadzenia.
Ponadto nie chciałbym walczyć z odrostami (tak do końca to nie wiem czy ta podkładka ma takie tendencje choć tego nie mogę wykluczyć sądząc po otrzymanym drzewku). Tak miałem z Sawą na M-7 i potraktowałem ją szpadlem.
Pod każde drzewo kopałem dół o średnicy około 2 m i głębokości 1 m i uzupełniałem dobrą ziemią. U mnie niestety ale gleba jest bardzo uboga. Na głębokości ok. 20 cm już zaczyna się pojawiać piasek.
Pss: jabłoń to GM.

[KamilK02]

Bardziej P14 chętnie wydaje odrosty. Zawsze można prowadzić drzewo w formie plamety, kordonu, szpaleru, albo dwuramiennego sznuru przy płocie, albo ścianie