Czy ogród wiejski nosił cechy regionalne

Ogólne tematy działkowe, nowości w ogrodnictwie
Elfir
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 14
Od: 24 lis 2013, o 01:48
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Podkowiński, Malczewski, Tetmajer, Aleksander Kotsis, Napoleon Orda, Józef Szerementowski, Wincenty Wodzinowski

http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Artists.htm

Gierymski - droga w Bronowicach (te od "Wesela"):
Obrazek
Zero ogródków.

Chełmoński - dworek:
Obrazek

Końcówka XIX wieku (chyba lata 90-te)
Antoni Piotrowski:
Obrazek
Widac malwy przed chatą

Józef Brandt - lata 80-te:
Obrazek
niestety nie wiadomo czy to ogódek ozdobny, czy użykowy

A tu już początek XX w Jan Stanisławski:
Obrazek
Obrazek

Wojciech Kossak
Obrazek
znów bez ogrodu

-- 29 lis 2013, o 00:08 --

Tetmajer - też bez ogrodu:
Obrazek
Obrazek
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Rzeczywiście 0 ogródków ozdobnych. Użytkowych pewnie nikt nie uważał za godne uwiecznienia.
A swoją drogą ciekawe, czemu we Francji nawet ogrody użytkowe przy pałacach przybraly postać ozdobną, a u nas chyba nie. W każdym razie nie przypominam sobie, żebym przy którymś z odwiedzanych pałaców zwiedzała ogrody gospodarcze. Tak jak to robiłam ostatniego lata we Francji.
Może to tylko kwestia przygotowania ekspozycji, albo stosunków gospodarczych wsi (późnie uwłaszczenie chłopów i długi obowiązek pańszczyzny). Ale tu juz odbiegam od tematu, bo wątek jest o wiejskich ogrodach i chyba nie przypałacowych (nawet jeśli pałac/dworek był na wsi, co zazwyczaj).
Awatar użytkownika
robertP2
1000p
1000p
Posty: 4804
Od: 7 lut 2011, o 22:22
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Tu masz Aniu rację. Obejście wokół domu zależało m.in od wymienionych tutaj czynników. A jeżeli był już ogród to najczęsciej w postaci użytkowej . Sad. Czy inne ,, plantacje '' na dzisiejsze czasy. Coś z czego można było się utrzymać i wyżywić . Ozdobny ogród typowy uważany był zapewne za fidrygałki niepotrzebne i darmo zajmujące ziemie, potrzebną do innych celów/ wyższych celów.
Reasumując raz , że nie było na to funduszów, takiej potrzeby, dwa - grunt inaczej wykorzystany cel, zysk.

Taki ziemniak, pyra czy kartofel sadzony był na dworach ze względu na ozdobny kwiat. Nie wiem jak kiedyś, ale dzisiejsze odmiany oprócz uroku w kwiecie mają również słodki miły zapach , zyskał ,, sławę '' kiedy Europie zajrzał głód w oczy. Dzisiaj niezastąpiony, co prawda co rusz kasza mu się wpycha czy makaron, chleb goni ,ale ziemniak to ziemniak :D
Zamiast mercedesa kupa zielska
Porażka nie wchodzi w rachubę (?). Herkules Poirot nigdy nie przegrywa.
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Swoją drogą, ostatnio wyczytałam dlaczego w na terenach pańszczyźnianych były takie marne chaty. Remont chałupy należał do chłopa, ale jak się całkiem rozpadła, musiał nową zagwarantować pan.
piobuk1
200p
200p
Posty: 448
Od: 20 lut 2012, o 12:36
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: podkarpacie

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Myślę że o trochę w temacie

http://www.etnobiologia.com/2013/eb3_25-30%20kohler.pdf

W każdym razie na pewno ciekawe.

A to nawet jeszcze bardziej

http://www.etnobiologia.com/2013/eb3_63 ... zewska.pdf
Pozdrawiam Piotr
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Wczoraj przeczytałam tylko to krótsze.
Nazwy pantówki na ziemniaki nie znałam. Nie słyszałam też nigdy o odróżniani sciernisk w zalezności od rodzajóe zbóż.
A trześnie, mówiła jeszcze moja babcia spod Żółkiewki.

Na fali mody na orkisz zaintrygowałamnie samopsza.

Daje to pogląd na zawartość ogrodów i zbieractwo.
piobuk1
200p
200p
Posty: 448
Od: 20 lut 2012, o 12:36
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: podkarpacie

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Polecam http://www.etnobiologia.com/ , dużo ciekawych rzeczy tam przeczytać można.
Pozdrawiam Piotr
rabarbariroza
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 11 mar 2014, o 13:18
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Pozwolę sobie wyciągnąć temat - niezwykle ciekawy - mam trochę zdjęć ogródków przydomowych ze skansenu w Olsztynku, podobno dość wiernie odtwarzane, do kolekcji opisów ogródków dodam jeszcze co lubi mieć w ogródku moja Babcia - Babcia jest z Mazowsza (okolice Makowa), po wojnie przeniosła się na Mazury, część kwiatów zapamiętała zapewne z domu, część zna z ogródków sąsiadów Mazurów. Więc z kwiatów, które do tej pory są u Babci lub takich które pamiętam sprzed kilkunastu - kilkudziesięciu lat, gdy babcia miała jeszcze więcej sił na ogródkowe działania, to przede wszystkim malwy pojedyncze, floksy i astry w ogromnych ilościach (zwłaszcza astry bo babcia uwielbia), piwonie białe i różowe (jasne i ciemne), aksamitki i nemezje, ślazówki różowe i białe, warszawiaki czyli chyba kosmos, marcinki, bratków mnóstwo i stokrotki, mieczyki, bywały też nagietki i nasturcje (ale nasturcje babcia tępiła, chyba chodziło o mszyce) i goździki brodate. Było też sporo rumianku, chociaż nie wiem czy przypadkiem nie siał się sam, ja mam do niego ambiwalentne uczucia, bardzo ładny jest ale śmierdzi ;) Wiosną głównie tulipany (czerwone) i prymulki. A na oknie pelargonie zwane przez babcię muszkatlami. Babci siostra natomiast lubowała się w smolinosach, niezapominajkach, miała też dużo rozchodników i czegoś co zwała "makaronem" - niskie, omszone szarawe liście i białe kwiatki. W sąsiedzkich ogródkach widuję też sporo rudbekii i czasem takie pojedyncze pyszniące się słoneczniki - piękny widok :-)
Z różnic regionalnych to co mi przychodzi do głowy to to że u nas (Mazury) nigdy raczej nie widziałam w ogrodach dziewanny, natomiast na Roztoczu dość często, poza tym z opowieści znajomych wiem że w Małopolsce (Beskid Niski) w większości ogrodów rosła róża pomarszczona, u nas też jej jest/było mnóstwo ale raczej w rowach niż w ogrodach. Znajomi z Mazowsza natomiast mówią też o topinamburze sadzonym w dawnych obejściach dla kwiatów - głównie wokół wychodków, bo szybko rósł i zarastał niekoniecznie ciekawy widok :) Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
rabarbariroza
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 11 mar 2014, o 13:18
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

I jeszcze dwa :)
Obrazek Obrazek

Osobiście nawłocie kojarzę raczej jako chwaścior z nieużytków ale kto wie, może i były w ogródkach :-)

Pozdrawiam :-)
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Odnawiaj, odnawiaj...
Choć Elfir przekonał mnie przykładami z obrazów, że ogródki ozdobne na wsiach to dość mloda "fanaberia". A może po prostu kiedyś na wsiach było dość kwiatów na polach i łąkach. Starczało ich kiedy trzeba, do przyozdobienia obrazów i kapliczek, zrobienia wianków, czy podarowania pannie.
Bixxx
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1072
Od: 8 gru 2011, o 07:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: śląskie

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

akl62 pisze:Odnawiaj, odnawiaj...
Choć Elfir przekonał mnie przykładami z obrazów, że ogródki ozdobne na wsiach to dość mloda "fanaberia". A może po prostu kiedyś na wsiach było dość kwiatów na polach i łąkach. Starczało ich kiedy trzeba, do przyozdobienia obrazów i kapliczek, zrobienia wianków, czy podarowania pannie.

Ale z drugiej strony - powszechne były np. malwy i róże: chochoły służące do okrywania róż są wymieniane w wielu piosenkach ludowych, tradycjach itp. I chociaż może nie były to róże szczególnie "rasowe" to nie były też dzikie.

Co do wystarczającej ilosci dzikich kwaitów na święta: też chyba by było trudno tylko z dzikich uzbierać płatki do sypania w procesjach, na pewno coś na tę okazję hodowano.
Zielonym do góry!!!
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Bixxx, też mi się tak wydawało, ale te widoki z obrazów zasiały wątpliwości.
Bo przecież i rutę siano... (ale ją to już chyba w mało świętych celach).
Elfir
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 14
Od: 24 lis 2013, o 01:48
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Bixxx pisze: Ale z drugiej strony - powszechne były np. malwy i róże: chochoły służące do okrywania róż są wymieniane w wielu piosenkach ludowych, tradycjach itp. I chociaż może nie były to róże szczególnie "rasowe" to nie były też dzikie.
Okrywano roże w parkach dworskich i na plebaniach.
Pytanie - czy piosenki są datowane? Bo mogły powstać w okresie międzywojennym. Niestety, nie trafiłam na żadne ślady o których piszesz, w literaturze.

-- 31 maja 2014, o 22:46 --
akl62 pisze:Bixxx, też mi się tak wydawało, ale te widoki z obrazów zasiały wątpliwości.
Bo przecież i rutę siano... (ale ją to już chyba w mało świętych celach).
Ruta była ziołem magicznym i jako zioło wchodziła w obręb ogródka warzywnego a nie ozdobnego.
Bixxx
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1072
Od: 8 gru 2011, o 07:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: śląskie

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Oj nie sądzę, nie sądzę.

Co do " żadnych śladów w literaturze" - oj, nieładnie nie znać kanonu lektur szkolnych, nieładnie... A chociażby "Chłopi" pisani w latach 1901 - 1908 ? Reymont miał ogromny zmysł obserwacyjny i wiele można w tej książce znaleźć. Jest to jedna z późniejszych książek które mam na myśli, ale nie przypuszczam, aby rośliny w niej wymieniane pojawiły się we wsi równo w 1900.

Nie przypuszczam też, aby ruta trafiała do ogrodów WARZYWNYCH - właśnie dlatego, że było to zioło o dużym znaczeniu magicznym. Wymagało trochę "szacunku".
Zielonym do góry!!!
Awatar użytkownika
mb_joker
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 13
Od: 23 sty 2013, o 16:53
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: łódzkie

Re: Czy ogrod wiejski nosil cechy regionalne

Post »

Witam,
Dopisuję się do wątku i dzielę spostrzeżeniami. Już niedługo przeprowadzam się do poniemieckiej wsi wysiedlonej pod II wojnie światowej (Polska centralna!).
Sąsiedzi dzielą się roślinami chętnie - głównie groszek pachnący, przepiękne dalie, kanny. Na nieużytkach rosną również zdziczałe już acz bardzo stare lilaki (pojedyńcze jasno-fioletowe kwiatki) oraz krzaki czeremchy.

Z dzieciństwa pamiętam malwy, malwy i malwy! niestety już ich nie spotykam w okolicy.

Ogródek mojej teściowej, który odziedziczyła po swojej babci (okres międzywojenny) to bardzo stara róża (wysokość ok. 2-3 metrów) biała pojedyńcze płatki i niezapomniany zapach.To również wieloletnia morwa, lipa, kosztela za płotem. A z kwiatów naparstnica (nadal sama się rozsiewa), liliowiec pomarańczowy, nagietki, kosmos, nasturcje, tulipany, oraz pamiętane przez wszystkich jako ulubione kwiatki babci - szafirki. Topinambur pod płotem z tyłu działki a obok paprocie w ciemnym zakątku.

Teraz moja kolej na ogródek - "pożyczyć" od teściowej, wymienić z sąsiadami i stworzyć namiastkę swojskiego, kwiatowego misz-maszu.

Uwielbiam podróżować po kraju "nie-głównymi" drogami z mapą na kolanach i podziwiać starą zabudowę, wiatraki, młyny wodne napotkane po drodze. Zainspirowaliście mnie również do spojrzenia w cudze ogródki, zwłaszcza w te otaczające stare zabudowania.

Mam nadzieję, że wątek wraz z przyjściem wiosny nabierze rumieńców, nowych wpisów i zdjęć ;:3
A na razie pozdrawiam zimową porą.
Pozdrawiam,
Magda
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe tematy działkowe i ogrodowe - Dyskusje OGÓLNE, NOWOŚCI”