Permakultura cz.1

[ullak]

Tu można zobaczyć jak to wygląda w praktyce
https://youtu.be/g46YxxvuS9k?t=17
https://www.youtube.com/watch?v=x2wwCSzaYis&t=911s

[jokaer]

Muszę tylko dodać dla jasności obrazu, żeby nie było, że dawniej to raj był i nie było
ani kleszczy ani meszek.

Nic podobnego. Pierwszy kleszcz mi się wpił w przedramię jak nie miałam jeszcze lat 10.
Było to więcej niż pół wieku temu, a zapamiętałam bo mnie dzieciary straszyły, że mi wejdzie pod skórę
Pamiętam jak ciocia mnie uspokajała, że mi nic będzie.
Jakby co w lasach podkrakowskich to było.

Z kolei wczesne lata 80-te, bardzo wczesne, utkwiły mi meszki.
Koleżance tak pogryzły nogi, że wieczorem zrobiły jej się dwie kłody
niczym nogi słoniowe. Dostała uczulenia i trza było lekarza.
To było w Tatrach.

Potem meszki znów dały mi się we znaki w roku 87 jak pojechaliśmy na biwak
i wieczorem babina krowy i owce spędzała, a za nimi nieprzebrane roje meszek.
Bo meszki to lubią bardzo być tam gdzie owce.

Aczkolwiek teraz u mnie meszki też atakują, a zwierzyny domowej w okolicy praktycznie nie ma.

[Wroniarz]

do dziad_Jag
Wrona siwa jaka jest każdy wie. Samo zło.

Wrony przeniosły się do miast. naokoło 64 tysiące par lęgowych w Polsce na samej Pradze Północ są ich setki. Okupują głównie parki i działki.
Władze miasta pomimo skarg mieszkańców na wrony z problemem sobie nie radzą (zresztą niewiele mogą bo od 1995 roku wrony i sroki objęto częściową ochroną gatunkową).
Czesi, Niemcy czy Anglicy strzelają do krukowatych dla ochrony zwierzyny drobnej i ptaków śpiewających oraz ze względów na szkody gospodarcze powodowane przez wrony i sroki w uprawach i mieniu. W Polsce każda próba redukcji tej grupy ptaków jest blokowana przez środowiska aktywistów ekologicznych.

W czym problem?
Przed 30-stu laty ptaki śpiewające były na działkach liczne gatunkowo i ilościowo. Kilka lat z rzędu lęgły pod dachem altanki mysikróliki i pleszki. Z roku na rok wraz z inwazją wron ptaszków ubywało. W ubiegłym roku widziałem przez krótki okres tylko zięby i mazurki.
A taka sikorka potrafiła zjeść co dzień od kwietnia do października tyle owadów (w tym mszyc i komarów), ile sama ważyła.

[kamileus]

Są przede wszystkim bardzo inteligentne. Jesienią zawsze zrzucają z powietrza orzechy włoskie na ulice, żeby upadając się otworzyły, albo przejechał po nich samochód. Grzebanie i rozrzucanie ze śmietników do których są się w stanie dostać to norma. I mam też wrażenie, że są coraz bardziej agresywne. Kilka lat temu było głośno o przypadku atakowania ludzi przez wrony:
https://www.tvp.info/25300140/wrony-ata ... -wroclawiu

[Andrzej997]

Ja kilka dni temu miałem akcję tylko nie wiem czy to były wrony - bardziej kawki bo mniejsze?
Budzę się a tu jakiś trzask na parapecie i ptaki drą się. Zaglądam a tam na parapecie takie małe ptaszysko siedzi i nie ucieka, mimo że dotykam go niemal przez szybę.
Mam wrażenie, że to było młode albo jakiś osobnik z urazem. W każdym razie wychodzę na zewnątrz i normalnie się spietrałem, bo zaczęło mnie atakować kilkanaście naraz ptaków. Tym zacieklej im bliżej chciałem podejść do tego okna. Założyłem kurtkę z kapturem, ale i tak nie podszedłem - nawet machanie miotłą nie pomogło.
Po jakichś 5 minutach ten ptak sam zeskoczył z okna i krótkimi kilkumetrowymi lotami przemieścił się na sąsiednią działkę. Ptaszki troszkę odpuściły, ale i tak przez kilkanaście minut na pobliskim drzewie siedział ich przywódca i darł się nawołując kolegów do ataku? Czy one są mściwe i pomyślały, że chciałem mu zrobić krzywdę?
Normalnie "rozdziobią nas kruki i wrony"

[zielonamalina]

Raczej to było ich młode, może wyfrunął z gniazda, a one się nim opiekowały. Pewnie wzięły Cię za agresora.

[Andrzej997]

Mam nauczkę na całe życie.

[flora gaszcz]

Czy w ogrodzie permakulturowym wyrywa się kwiaty jednoroczne. Jak tak to kiedy wiosną czy jesienią. Jak nie to czy one się rozłożą do wiosny aby można było cos tam znowu posadzić?

[Andrzej997]

Ja stosuję zasadę, że nie sprzątam póki nie muszę, bo nawet takie kwiatki to niezła ściółka rozkładająca się przez zimę i schronienie dla owadów. Byc może nawet te kwiatki mają nasiona. Jak potrzebuje to zbieram nasiona albo zostawiam ptakom.
Jak coś chcę w danym miejscu posadzić to wtedy je zrywam. A jak nie to czekam aż będę coś sadzić, czyli do wiosny.

[flora gaszcz]

Mam ślazówki, nagietki i koło setki aksamitek na obrzeżach. Wyglądają już niespecjalnie ale jakoś przeżyje skoro mają ochronić glebę w zimie. Tylko na wiosnę chyba będę musiała to wyrwać tak jak radzisz. Obawiam się że będzie trudniej bo zostaną same korzenie. Jak długo rozkładają się korzenie w ziemi? Chce posadzić wiosną byliny: jeżówki, ostróżki a na obrzeża zawciąg, przywrotnik ostroklapowy i np bukszpany, trzmieliny...

[heraklit123]

Witam wszystkich!

Czy stosujecie w swojej ogrodowej filozofii coś takiego jak permakultura. ja się dopiero z tym zapoznałem hasłem przeczytałem:(Zmod.Iwona)
Nie mam pojęcia czy jest w ogóle sens zaczynać warzywnik itp na podstawie tego?

[Andrzej997]

Mam ślazówki, nagietki i koło setki aksamitek na obrzeżach. Wyglądają już niespecjalnie ale jakoś przeżyje skoro mają ochronić glebę w zimie. Tylko na wiosnę chyba będę musiała to wyrwać tak jak radzisz. Obawiam się że będzie trudniej bo zostaną same korzenie. Jak długo rozkładają się korzenie w ziemi? Chce posadzić wiosną byliny: jeżówki, ostróżki a na obrzeża zawciąg, przywrotnik ostroklapowy i np bukszpany, trzmieliny...

Jak Ci tego dżdżownice nie wciągną do wiosny, to i tak problem ten sam co teraz, ale mniejszy.. Te korzenie łatwo wyjdą, a ja bym je nawet zostawił tam gdzie się da. Użyłbym motyczkę z pazurkami.
Ja mam sporo aksamitek i innych roślin i napiszę Ci tylko tyle - nie przejmuj się. Wszystkie chwyty dozwolone, bo permakultura, to nie niewolnictwo.
Najlepiej jest zostawić i wyrwać to co przeszkadza, przed samym sadzeniem.
Możesz też wyrwać teraz z korzeniami i otrzepać z ziemi, lub wyciąć przy ziemi sekatorem ii wrzucić na kompost - jest to gorsze rozwiązanie, ale ma niesamowitą zaletę - będzie porządnie i czyściutko. Masz się dobrze czuć w swoim ogrodzie, więc nic na siłę. Ale pamiętaj, że jeśli już masz sprzątać w ogrodzie, to najlepiej na wiosnę. Większe sterty to nawet bym nie ruszał, bez sprawdzenia w necie, czy tam np. nie mogą być młode jeże...

[flora gaszcz]

Wszystkie chwyty dozwolone, bo permakultura, to nie niewolnictwo.
Masz się dobrze czuć w swoim ogrodzie, więc nic na siłę. Ale pamiętaj, że jeśli już masz sprzątać w ogrodzie, to najlepiej na wiosnę. Większe sterty to nawet bym nie ruszał, bez sprawdzenia w necie, czy tam np. nie mogą być młode jeże...

[/quote]

Dooobrze prawicie kumie Odłożenie sprzątania do wiosny owszem odpowiada mi ze względu na moje lenistwo A tak na serio to właśnie jestem zdania, ze praca w ogrodzie ma być przyjemnością. Odkąd zetknęłam się z zasadami permakultury i staram się je jakoś wprowadzać w ogródku to bardziej mnie cieszy ten ogródek. Ważna jest ta świadomość, że sprzyjam przyrodzie a nie szkodzę. Fajnie, ze ktoś ma podobne podejście (przynajmniej na tym forum) bo wiadaomo u sąsiadów na podwórkach nieco inaczej: wykoszone, wygrabione, oddane... W końcu z tą tekturą na rabatachi i zapasem liści w workach czlowiek się zastanawia czy czasem nie ześwirował.

[Andrzej997]

Cieszę się, że są tacy ludzie jak Ty i chciałbym mieć ich za sąsiadów.

[Teresa Pszczola]

A co byście zrobili z sąsiadem, który co 2 dni kosi trawę, bo jak wnuki wyjdą ro je pszczoły pożądlą?
Mówiłam, że pszczoła to kwiatki mieć musi, a nie klepisko.