Rośliny ozdobne w uprawie producenckiej cz.II (2018-2020)

[Monia33]

moja kasa, mój wybór

yaninka_19 ja tez tak uważam, że jeśli ktoś chce kupić z paszportem to powinien wybierać takie sklepy stacjonarne, gdzie kupi sobie z paszportem - drożej, bo drożej lub wybierze e-sklep gdzie jest opisane kupujesz roślinę z paszportem. Kto bogatemu zabroni? Kupować luksusowe rośliny, samochody prosto z salonu, domy prosto od dewelopera.
Jednak ci co chcą kupować bez paszportów powinni mieć do tego prawo tak samo jak prawo powinny mieć osoby do kupowania i sprzedaży nadwyżek hobbystycznie. dlaczego zabierają Nam to prawo? Nie kupie już ciekawych roślin od miłośniczki kwiatów nadwyżkowych z internetu - bo do tego dojdzie.
Swoja droga daj znać na jakie agrofagi już trafiłaś? I czemu miałaś takie nieprzyjemności, że musiałaś liczyć na siebie w przypadku "robali", w XXI wieku gdzie mamy zwroty towaru na koszt sprzedającego?

[monsheutos]

U mnie cykl produkcji wygląda podobnie tylko dłużej,też ustawiam rośliny na matach,woda ze
studni etc.
Jeżeli masz Lawende to wiesz że od jakiegoś czasu sadzonki miały paszport,pszesadzałeś (zmieniłeś warunki fitosanitarne)jak chciałeś oddać do hurtu musiałeś wyrobić nowy paszport."Lawenda jest wyjątkiem dla roślin uprawnych, ponieważ H.obsoletus może na niej zakończyć swój cykl życiowy i pozyskać z niej patogen"Phytoplasma solani,i to jest podstawą do tego żebyś musiał zrobić badania.
Dodam że używam torfu klasman i od lat muszę robić badania gleby mimo Fv,a torf też wydobywany na Litwie,Łotwie i Estonii które są w UE.

[forestit]

Pierwsze słyszę żeby moja lawenda miała paszport. Hidcote blue taka produkuję i nigdy nie dostałem paszportu. Podczas kontroli Piorin też o niego nie prosili tylko o fv. To tak jak z truskawka nie wszystkie odmiany maja paszporty.

No to może twój piorin robi Cię w balona i naciąga na kasę. Albo mój jest niedouczony. nie wiem nie wnikam mi tak pasuje jak jest. Nigdy tego nie wymagali.

[Monia33]

nie wszystkie odmiany maja paszporty.

Paszporty do tej pory miały tylko licencjonowane odmiany? Hidcote nie należny do licencjonowanych. Jest to lawenda lekarska

[monsheutos]

Lawende kupuję w firmie selecta na dokumencie dostawcy jest paszport,nie wiem czy wiesz ale Holendrzy od zawsze wypisywali sami paszporty(Tak jak my dzisjiaj)owszem to odmiana licencjonowana ale co licencja ma wspólnego z paszportem.
Truskawek miałem dużo odmian i na wszystkie miałem paszporty,kupowałem z gołym korzeniem sadziłem do pojemnika(zmiana statusu fitosanitarnego)Jak chciałem oddać do hurtu to musiałem od nowa paszportować.
Wcześniej było prawo jednolite w całej PL a widzę spore rozbieżności co do poszczególnych województw.

[monsheutos]

nie wszystkie odmiany maja paszporty.

Paszporty do tej pory miały tylko licencjonowane odmiany? Hidcote nie należny do licencjonowanych. Jest to lawenda lekarska

Hidcote jest to Lawenda wąskolistna i należy do tego samego gatunku co moja z licencją.
Paszport poświadcza że roślina jest wolna od agrofagów ,a nie że posiada licencję.Dla agrofagów nie ma znaczenia że coś posiada licencję bądź jej nie posiada,smakuje tak samo.

[forestit]

Dalej będę obstawał przy swoim że lawenda hidcote blu nie miała paszportów. Tak samo jak truskawka fragaria ananasa Ruby ann. Jest to truskawka ozdobna. Piorin nawet nie każe na nią zdawać testów z sadownictwa. Wystarczy z roślin ozdobnych.

[Ogrodniczek555]

Forestit masz dobre podejście do paszportowania. Ponieważ większość sprzedaję u siebie , paszporty , rejestracje mogły by mnie nie obowiązywać . Ale zawsze jest coś do hurtu , stali klienci na towar , i zawsze sprzedam nadwyżki . Trzeba zdać , i tyle . Przejść formalności i robić minimum co trzeba. Na pewno do 2 paletek siewki truskawki nie będę zdawał oddzielnego testu.Powiem że ozdobna. Ogólnie te przepisy są niespójne , z gospodarstwa mogę sprzedać wszystko bez PIORIN i egzaminów .
Na targowiskach do finalnego klienta też ( a już mamy przemieszczanie towaru) .

[monsheutos]

I co z tego że z ozdobnych,dzisiaj nie ma to znaczenia w którym teście jest,cały Rodzaj Fragaria i tak podlega paszportowaniu (hurt).Actinidia też jest w ozdobnych.Natomiast krzewy róż masz w teście ozdobne inne niż krzewy. Uważam że to tylko kwestia czasu,jak ogarnął temat egzaminów,wniosków o rejestrację i aktualizację to pogadamy.
Dobrze wiesz że w tym prawie jest tyle "kwiatków"że pewne sprawy trzeba indywidualnie z nimi załatwić.
Niewielkie ilośći-konkretnie ile,nieduże odległości-konkretnie jak daleko,sam paszport też warto z nimi ustalić ,przy zapisie "ma być do odczytania bez użycia narzędzi optycznych",patrząc na definicję narzędzia optyczne znajdziesz tam okulary,czyli urzędnik z marnym wzrokiem ma to odczytać bez okularów?

[fumikko]

Według mojej oceny nie jest sprawiedliwe że pasjonat chcący sprzedać na tzw odległość innemu kolekcjonerowi dwie roślinki(często to jest tylko 100-150km ) musi je paszportować a ogrodnik z tzw "zagłębia kwiatkowego" który mnoży na potęgę i to do tego bez licencji,ma z 10 tuneli i niejednokrotnie sprzedaje chore rośliny, może je sprzedawać na lokalnych bazarkach oddalonych nawet o 100km. Dwa lata temu sam zwracałem dwóm takim producentom, że sprzedają surfinie z wirusem mozaiki ...ale oni nic z tego sobie nie robili . I gdzie jest większe ryzyko ...pasjonata z kilkoma roślinkami czy z gościem który ma do sprzedania z 10000 zarażonych sadzonek, bo przecież niektórzy nawet nie wiedzą co to dezynfekcja sprzętu przy cięciu Sam słyszałem jak gość klientkom wmawiał że te plamy pi zdeformowane liście to od nawozu :)

Więc pewnie napiszę coś co niektórym się nie spodoba ale uważam, że jeżeli ma być sprawiedliwość i czemuś to prawo ma służyć to wszyscy jednakowo powinni musieć wystawiać paszporty. Chyba nie muszę nikomu tłumaczyć, że całe to paszportowanie niesie za sobą podniesienie kosztów produkcji które trzeba ulokować w cenie produktu.

A tak biorąc to wszystko na tzw. rozsądek, to skoro to całe paszportowanie ma pozwolić na jednoznaczne zidentyfikowania źródła potencjalnego rozprzestrzeniania agrofagów, to ja się pytam czy zakup przez internet z rejestrowaną wysyłką nie pozwala na to ??....czy może jednak sprzedaż na bazarku ??. Jeżeli się nie myle to chyba nawet skarbówka zwania z obowiązku posiadania kasy fiskalnej jak cała sprzedaż jest prowadzona przez internet i płatności są realizowane przez konto.
I żeby nie było że nie jestem bezstronny:) ...od kilku lat nie sprzedajemy przez internet roślin ponieważ stwierdziliśmy, że koszty sprzedażny pakowani i czasu poświęconego na tą formę sprzedaży przewyższają korzyści. Ale to już temat na inną rozmowę

[Monia33]

Opowiadasz, ze nikt nie mowi konkretow a konkrety byly,

Kochani ja znam ten temat o umowie zawieranej na odległość, którą rozpoczął Teo44. Czytałam też kodeks i znam także artykuł 66 KC ale i tez 71. Ogłoszenia, reklamy, cenniki i inne informacje, skierowane do ogółu lub do poszczególnych osób, poczytuje się w razie wątpliwości nie za ofertę, lecz za zaproszenie do zawarcia umowy.
Dlatego napisałam, że nie ma konkretów, bo nie jest to potwierdzone. Owszem to jest znalezienie luki (TAK) - jednak żaden piorin nie bierze tego pod uwagę. Dzwoniłam. Rozmowa z nimi to raczej takie przeciąganie liny, zero reakcji - takie rzucanie grochem o ścianę. NIC WIĘCEJ.I co z tego, że może puszczą to w TV. Niestety nadal uważam, że brak jest kokretów.

Dziś Urzędniczka udzieliła mi odpowiedzi, że proszę zapomnieć o tym co było!
Od 14 grudnia 2019 każda roślina która posiada korzeń jest właśnie rośliną przeznaczoną do sadzenia.
A każda oferta w internecie a następnie wysyłka do drugiej osoby jest umową
Nie obchodzą ją regulaminy serwisów, portali czy for. Lub to, że ktoś nie ma zarejestrowanej DG. Przykre ale prawdziwe.

[fumikko]

Opinia prawnika nic tu nie da, prawo precedensowe w Polsce nie działa. Nawet gdyby ktoś wygrał taką sprawę przed sądem bo rozumiem że w tym celu miałaby służyć taka opinia, to według prawa nie ma to kompletnie znaczenia dla pozostałych.

Przerabiałem podobny temat z "sanepidem" jak weszło rozporządzenie w sprawie jakości wody na pływalniach i powiem Wam, że co region PL to inne było podejście do tematu, podobnie będzie z WIORIN-em.
No cóż .. sądzić się można, ale chyba każdy z Was słyszał powiedzonko, że można się z koniem kopać tylko pytanie kogo to będzie bardziej bolało ?? .

[x-y - 19]

Ale wymieniać się można, co zapewne forumowiczów ucieszy
Ze str ministerstwa https://www.gov.pl/web/rolnictwo/projek ... cji-roslin link w języku polskim str.5
3.1. Część I ? Przepisy ogólne
...'Ponadto materiał przeznaczony do reprodukcji roślin wymieniany w naturze (ang. in kind) między dwoma osobami innymi niż podmioty zawodowe jest wyłączony z zakresu rozporządzenia'

[forestit]

Rozumiem że osoby sprzedające tzw. parapetówkę hobbysci. Którzy mają rośliny trudno dostępne i się nimi wymieniają na forach mają teraz problem. Ale kto wam zabroni wystawiać na forach doniczkę +gratis kwiatek. Formalnie kwiatka nie sprzedajecie. Tak samo jest z piecami co 5 klasy. Niby tylko takie można sprzedawać tylko. Ale alle...o jest pełne kotłów starego typu. Mają tylko dopisek albo w celach kolekcjonerskich Albo na eksport. I już sprzedaż jest legalna

[Monia33]

kto wam zabroni wystawiać na forach doniczkę +gratis kwiatek.
I już sprzedaz jest legalna

Taaa - zwłaszcza ze to już jest sprzedaż "doniczki". Czyli Nie jest to już działalność rolnicza/roślinna.
Bardzo legalne to będzie
Państwo idzie w kierunku opodatkowania i powiększania budżetu a nie uszczuplania puli podatków od podatników
Po to to całe zamieszanie.
Czyli np. ktoś wystawi na aukcji doniczka + hoja australis GRATIS za 35 zł i nie wzbudzi to żadnych podejrzeń...
Wersja wymiany jest na szczęście dostępna! Trzeba się z tego cieszyć.