Kwasomierze glebowe,pH metr,płyn Heliga

[jokaer]

Czy ktoś tu pisze pracę doktorską o badaniu odczynu gleby, względnie zasad działania kwasomierzy?
Bo to już jest chyba jakieś przegięcie tematu i wypuszczanie się wzajemnie w tzw. maliny.

Przecież nie bez powodu podaje się we wszelkich informacjach, że roślina lubi odczyn w przedziale.
Czy spotkał się ktoś z zaleceniami, by odczyn wyregulować do .." 5 miejsca po przecinku.."

Ta dyskusja to już totalne dzielenie włosa na czworo.

[asprokol]

Ile powinna wynosić właściwa wilgotność próbki?

Na youtube pokazują jak to zrobić prawidłowo a podobno 1 obraz zastępuje 1000 słów. https://www.youtube.com/watch?v=mZgxUqoJMcg

[dziadek22]

Dziękuję!
Mam dokładnie taki sam Three Way Meter.
Gość używał wody destylowanej.
W przypadku zraszania ziemi wodą ze studni buforowanie próchniczej gleby powinno po pewnym czasie zniwelować wpływ odczynu wody ze studni. Jakie masz doświadczenia w tym zakresie?

[toldi]

Właśnie dla tego żeby nie przeginać nadal wszystkim nie robiącym doktoratu z pH ziemi będę proponował odczynnik Helliga chyba prawie każdy odróżni czy kolor jest żółty zielony czy pomarańczowy i to wystarczy nikt nie będzie wsiadał na rower żeby pojechać 20m do sławojki tym bardziej jak go mocno przyciśnie . Skończmy filozofować. A na zakończenie dla tych którzy już się zgubili w przeliczaniu SEM podam sprawdzoną metodę stosowaną w laboratoriach bez udziału wyśmianego Helliga.

1. Pobieramy próbkę ziemi (nie z wierzchu !) tylko z głębokości między 5-25 cm pod powierzchnią, (ciągły pasek!)
2. Suszymy w temp pokojowej aż całkowicie wyschnie.
3. Przesiewamy przez sito o oczkach 1 mm wcześniej wszelkie grudki staramy się rozetrzeć w palcach.
4. Odważamy 10g przesianej ziemi.
5. Zalewamy ją 25 ml wody destylowanej lub demineralizowanej.
6. Mieszamy zawartość i zostawiamy na ok 15 min.
7. Po odczekaniu robimy pomiar zawiesiny nad osadem pehametrem do pomiaru cieczy podaję przykładowe tanie dostępne na ALL..(foto) i wreszcie mamy upragnione pH

[toldi]

Asprokol dziadek22 pytał jakzmienna a Ty nadal piszesz doktorat, po co to komu czy ktoś na tym forum wie o co chodzi z tymi wzorami proszę się zgłosić. To może ja odpowiem bardziej "po ludzku". Kwasowość czynna związana jest z biochemiczną aktywnością gleby i późnym latem będzie inny niż wiosną niezależnie od zastosowanego kwasomierza. Sam na swojej ziemi doświadczyłem tego zjawiska. A o ile sie zmieni u mnie ok 0.5 ale to wszystko zależy od wielu czynników i warto to wiedzieć mając na uwadze wapnowanie.

[asprokol]

Nie mam studni więc nie mam doświadczeń w tej dziedzinie. Nie mam doświadczeń w zakresie wapnowania bo w moim ogrodzie tylko 15 metrów kwadratowych jest powyżej zakresu 6,5 pH.
Wyznaję zasadę po co mierzyć jak złe przygotowanie da zły wynik.
Wszyscy tu mamy jakiś zielony placyk pod opieką i jak z pomiarem pH jedni mają to co mają inni to co chcą.
Jedni starają się zrozumieć i czytają kilka artykułów na dany temat innym starczy jedno zdanie.

[Korab]

Zawsze uważałem, że kwasomierz Helliga ma dokładność w zupełności wystarczającą dla potrzeb ogrodowych. Obecnie zrobiłem badania gleby w OSCHR i wyniki pomiarów są co najmniej zastanawiające. Kilkukrotne samodzielnie wykonane pomiary tej samej próbki gleby kwasomierzem Helliga dają wynik bliski pH 8 natomiast badanie w stacji rolniczej wykazuje pH 6,7. Zastanawiam się dlaczego jest taka różnica i na ile pomiary płynem Helliga są wiarygodne. Stacje rolnicze wykonują dwa rodzaje badań: pH w KCL oraz pH w H2O. Te w KCL są dużo bardziej dokładne i wiarygodne niż badanie w wodzie. Moje badanie było wykonane w KCL, wydaje się więc, że płyn Helliga zawyża rzeczywistą wartość pH o ok. 1 stopień.

[toldi]

Korab odczynnik Helliga ma dokładność właśnie ok 1 pH natomiast badanie pH w KCl to kwasowość wymienna czyli wypieranie przez kationy tej soli jonów H i Al które są zasorbowane przez kompleks glebowy. W normalnych warunkach ww jony nie biorą udziału. Stąd mogą występować różnice w kwasowości czynnej (w wodzie) i wymiennej (w KCl), zresztą kwasowość czynna jest zmienna w zależności od biochemicznej aktywności gleby a to jest związane z porami roku (temperatura). Jeżeli chcesz wykonać samodzielnie badanie w KCl wystarczy w opisanym powyżej przeze mnie sposobie wodę destylowana zastąpić 1M KCl.

[Korab]

Toldi, tylko jakie z tego wnioski praktyczne? Przed zdobieniem badań w stacji myślałem o obniżeniu pH poprzez dodanie nawozów siarkowych, tak aby zejść w okolice pH 6,5. Teraz nie wiem co robić, kierować się kwasowością czynną czy wymienną. Krótko mówiąc obniżać trochę pH siarką czy nie?

[toldi]

Odczyn 6,7 pH w KCl to bardzo dobry wynik dla większości roślin. Weź pod uwagę, że w naszym klimacie gleba ulega stałemu zakwaszeniu poprzez wymywanie wapnia wgłąb gleby. Jeżeli nie stosujesz bardzo dużych dawek nawozów odkwaszających np. obornik, popiół drzewny, to zostaw tak jak jest. Twój wynik przy użyciu odczynnika Heiga możesz powtórzyć w lipcu po obfitych opadach deszczu, ale nie po podlewaniu wodą wodociągową czy ze studni, pobierając próbkę ziemi nie z samej powierzchni tylko na głębokości od 5-20 cm. Będziesz miał skale porównawczą czy coś się zmienia.

Podział gleb w zależności od stężenia wymiennych jonów (czyli pH w KCl)

silnie kwaśne poniżej 4,5
kwaśne 4,6-5,5
lekko kwaśne 5,6-6,5
obojętne 6,6-7,2
zasadowe powyżej 7,2

Podział pH gleb oznaczany w wodzie

silnie kwaśne poniżej 5
kwaśne 5,1-6,0
lekko kwaśne 6,1-6,7
obojętne 6,8-7,4
zasadowe powyżej 7,5

[Merkor]

Chciałbym rozwinąć wątek zakwaszania gleby który zacząłem w temacie pomidorowych chorób i szkodników z kaLo i resztą osób które mają w tym doświadczenie.

Otóż zakupiłem pehametr do wody oraz kwas siarkowy.






I teraz najważniejsze, w jakiej ilości podlać pomidory gdy otrzymam pH wody w granicy 5,5 do 6,5 by im nie zaszkodzić. Fajnie by było gdyby ktoś opisał jak to robi krok po kroku z własnego doświadczenia, a może na początek zastosować kwasek cytrynowy? Oczywiście urządzenie skalibruje jutro po zakupieniu wody destylowanej.

[kaLo]

Jeżeli woda będzie w tym przedziale to lej do woli. Przecież niżej niż 5,5 nie zejdzie . Będziesz miał sporo zabawy z zakwaszaniem zanim nie nabierzesz trochę wprawy. Początkowo pH zmienia się mało wraz z dodawanymi porcjami kwasu a od jakiegoś momentu nawet niewielka ilość powoduje ostry zjazd w dół. Dla ułatwienia w 2 butelce możesz mieć kwas o mniejszej mocy, np 10% i nim "wykańczać " dzieło.
Jak osiągniesz w glebie pH 6,5-7,0 to możesz ustawić wodę na pH 6,0-6,5.

[Merkor]

Zrobię jak radzisz, pewnie będzie sporo zabawy jak napisałeś ale mam nadzieję, że pomogę pomidorom, dzięki za wszelkie rady ale przede wszystkim dzięki za wyrozumiałość i cierpliwość.

[kaLo]

Jak napełnisz beczkę wodą to najlepiej, że by postała dobę, potem trochę kwasu, jakieś wiosło do mieszania , kilka minut odczekać i pomiar, następna porcja , mieszanie, odczekać i pomiar i tak do skutku. Jak już doprawisz to pozostaw jeszcze na kilka godzin, żeby sie przegryzło i nastepny pomiar. Jak będzie OK to podlewaj.

[NOWY 83]

Merkor , notuj ile wlewasz kwasu , żebyś nie musiał za każdym razem mieszać i czekać bo się zamieszasz do upadłego , oczywiście jeśli będziesz zakwaszał tą samą ilość wody .