Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1165 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69  
Autor Wiadomość
PiotrAPD
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 8 kwi 2016, o 01:13 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2391
Skąd: Dublin - IRL

 0 szt.
Tomku z całym szacunkiem do Ciebie bo wiem, że wiedzę to Ty bardzo dużą masz i mimo, że osobiście Cię nie znam to bardzo lubię i podziwiam. ALE :) No właśnie ... ale w tym przypadku się z Tobą nie zgodzę.

Nawet patrząc na tą stronę żadnej rewolucji nie ma :)

To że ktoś próbuje stworzyć nowy rodzaj może sugerować tylko na niedoskonałości w nomenklaturze Hunta. I mimo nie zadowolenia innych autorów, póki co ona jest naukowo zaakceptowana.

I korzystając z tej strony która nam podsunąłeś wpisując nasz przykład jakim jest Notocactus haselbergii wyskakuje, że jest to synonim. Natomiast przyjętą nazwą gatunku w rodzaju Parodia jest: Parodia haselbergii

Chciałem tylko uświadomić przede wszystkim młodym hobbistom, że rodzaj Notocactus został wchłonięty do rodzaju Parodia.
Czasami podczas identyfikacji niektórym wystarczy tylko rodzaj nowej roślinki i fajnie jakby znali jej aktualną nazwę.

A jak będzie w przyszłości ... ile razy nam to się jeszcze pozmienia... ? Pożyjemy zobaczymy :roll:

_________________
Pozdrawiam
Piotr
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
blabla
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 8 kwi 2016, o 21:32 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 7389
Skąd: Gdańsk

 więcej niż 1 szt.
Właśnie w tym szkopuł, że nie istnieje takie pojęcie jak nazwa "naukowo zaakceptowana". Wszystkie dotychczasowe opisy, także Bolivicactus są ważne. Zatem powoływanie się na czas przy pojęciu "nowa nomenklatura" nie jest pojęciem precyzyjnym, bo są obecnie nowsze pomysły niż Hunt czy Anderson czego przykładem jest Bolivicactus. Zatem przy danej nazwie znacznie lepiej jest podać jej autora, bo to jest najbardziej precyzyjne z możliwych określeń. I tylko o to mi w tej dyskusji chodzi.

_________________
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Greta78
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 8 kwi 2016, o 22:09 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 10
Skąd: NL

 1 szt.
Proszę o identyfikację kaktusa (gdzieś etykieta z nazwą przy przenoszeniu z zimowiska zapodziała się).
Obrazek

_________________
Pozdrawiam
Greta


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
tom_ek
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 8 kwi 2016, o 22:49 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1423
Skąd: Krosno

 1 szt.
Chyba Notocactus crassigibbus. Ale głowy nie dam.

_________________
Moje ogrodowce


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Greta78
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 8 kwi 2016, o 23:56 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 10
Skąd: NL

 1 szt.
Tomku dzięki wielkie ;:215 Wiem już na pewno,że jest to Notocactus,ale czy to nie jest przypadkiem Notocactus uebelmannianus?

_________________
Pozdrawiam
Greta


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PiotrAPD
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 01:30 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2391
Skąd: Dublin - IRL

 0 szt.
To zeby bylo wesolo to jeszcze ja dodam trzecia nazwe tego samego kaktusa. To jest Parodia werneri :D
Bo zarowno tom_ek, ja i Ty Greto odgadlismy tego samego kaktusa :wink:
Piekne ciemne paki kwiatowe. Beda fioletowe kwiaty ;:108

_________________
Pozdrawiam
Piotr
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Greta78
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 11:33 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 10
Skąd: NL

 1 szt.
Dziękuję Piotrze za wyjaśnienie człowiek się uczy całe życie :)

_________________
Pozdrawiam
Greta


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
maryjan13
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 14:39 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 3625
Skąd: Ruda Śląska

 0 szt.
Do dyskusji o nazewnictwie między Tomkiem a Piotrem chciałem też dorzucić swoje trzy grosze.
Wg mnie taka dyskusja jest bardzo pouczająca szczególnie dla mniej zorientowanych w ciągle zmieniającym się nazewnictwie
i przerzucaniu niektórych kaktusów z rodzaju do rodzaju lub tworzeniu nowych rodzai.
Dobrze jest wiedzieć o tych zmianach co nieco,by nie kupić 3 razy tego samego kaktusa pod 3-ma różnymi nazwami
w zależności od sprzedającego,który podpisuje ' nazwówki '. Tak dla przykładu :
Brasilicactus / Notocactus / Parodia haselbergii lub Eriocactus / Notocactus / Parodia leninghausii.

_________________
Marian - pozdrawiam i zapraszam.
Kwiaty kaktusów cz.1, cz.2, cz.3
Kilka roślin


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
patasko
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 15:39 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2362
Skąd: Bytków k. Katowic

 0 szt.
Bardzo proszę o rozpoznanie tych dwóch sukulentów:
Obrazek
Obrazek

_________________
Pozdrawiam, Patrick ;:172
|Mój sukulentowy wątek|Dyniowate, czyli coś więcej niż tylko hobby - część aktualna|Ogródek młodego ogrodnika|
|Mój wątek sprzedażowy - aktualnie sukulenty|Trance music|


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Ananas26
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 16:37 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 212
Skąd: Rybnik

 0 szt.
1. Aloe marlothii
2. Aloe sp.

_________________
Pozdrawiam, Filip :)
Moje wątki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
patasko
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 9 kwi 2016, o 17:26 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2362
Skąd: Bytków k. Katowic

 0 szt.
Pierwszy aloes się zgadza :) Drugi nadal oczekuje imienia :(

_________________
Pozdrawiam, Patrick ;:172
|Mój sukulentowy wątek|Dyniowate, czyli coś więcej niż tylko hobby - część aktualna|Ogródek młodego ogrodnika|
|Mój wątek sprzedażowy - aktualnie sukulenty|Trance music|


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
blabla
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 10 kwi 2016, o 08:06 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 7389
Skąd: Gdańsk

 więcej niż 1 szt.
maryjan13 napisał(a):
Do dyskusji o nazewnictwie między Tomkiem a Piotrem chciałem też dorzucić swoje trzy grosze.
Wg mnie taka dyskusja jest bardzo pouczająca szczególnie dla mniej zorientowanych w ciągle zmieniającym się nazewnictwie
i przerzucaniu niektórych kaktusów z rodzaju do rodzaju lub tworzeniu nowych rodzai.
Dobrze jest wiedzieć o tych zmianach co nieco,by nie kupić 3 razy tego samego kaktusa pod 3-ma różnymi nazwami
w zależności od sprzedającego,który podpisuje ' nazwówki '. Tak dla przykładu :
Brasilicactus / Notocactus / Parodia haselbergii lub Eriocactus / Notocactus / Parodia leninghausii.

Ja tylko dodam, że to nie jest tak prosto, że zmienia się tylko nazwę rodzajową i wszystko inne jest ok. Np. po przeniesieniu lobiwek do Echinopsis wiele nazw zniknęło lub nie zostało przeniesionych. To, co przy Echinopsis uważa się za synonimy w rzeczywistości jest często dyskusyjnym (mniej lub bardziej) gatunkiem. Do tego przy echinopsach wycięto wszystkie lobiwiowe odmiany, których jest ponad setka. Zatem ja zdecydowanie wolę nomenklaturę Rauscha od tej zaproponowanej przez Hunta. Oczywiście teraz jest kolejna rewolucja, Echinopsis prawdopodobnie będzie podzielony na kilka rodzajów, w tym Lobivia, Trichocereus, Soehrensia, Leucostele czy Reicheocactus.

_________________
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
norbert76
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 10 kwi 2016, o 14:48 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 13499
Skąd: Jelenia Góra

 więcej niż 1 szt.
Ciekawa dyskusja, mnie zawsze nurtowało dlaczego, pomimo że botanika i genetyka roślin są dziś bardzo rozwinięte, przy nazewnictwie kaktusów dalej jest taki bałagan. Czy genetyka kaktusów jest tak skomplikowana, że nie można jednoznacznie przypisać rodzaju i gatunku?

_________________
"Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej." - Józef Piłsudski
Storczykowo u Norberta


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
blabla
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 10 kwi 2016, o 18:30 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 7389
Skąd: Gdańsk

 więcej niż 1 szt.
A czy masz wiedzę, jak jest z tematem nazewnictwa w przypadku innych roślin? Mi wydaje się, że jest podobny bałagan. Co autor to inna nomenklatura. Inaczej systematycy nie mieliby co robić i za co brać pieniądze. Oprócz tego kaktusami zajmuje się wielu dyletantów takich jak choćby ja i oni chyba mieszają najbardziej.

_________________
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PiotrAPD
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 11 kwi 2016, o 00:25 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2391
Skąd: Dublin - IRL

 0 szt.
Cytuj:
Oczywiście teraz jest kolejna rewolucja, Echinopsis prawdopodobnie będzie podzielony na kilka rodzajów, w tym Lobivia, Trichocereus, Soehrensia, Leucostele czy Reicheocactus.

To czy w rodzaju Echinopsis zostaną przywrócone dawne rodzaje to się dopiero okaże.

Pewne jest to, że David Hunt obecnie aktualizuje swoje kompendium informacji na temat rodzajów kaktusów, gatunków i podgatunków. Ale osobiście nie liczę na żadną rewolucję.

_________________
Pozdrawiam
Piotr
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
blabla
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 11 kwi 2016, o 05:50 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 7389
Skąd: Gdańsk

 więcej niż 1 szt.
Jeśli pojawią się ponownie stare rodzaje z grupy Echinopsis to przyporządkowanie poszczególnych gatunków do rodzajów będzie inne, niż dotychczas. Np. Lobivia jajoiana będzie echinopsem a Echinopsis mamillosa czy Echinopsis subdenudata będą lobiwiami.

_________________
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
anetta
 Tytuł: Re: Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6
PostNapisane: 12 kwi 2016, o 11:05 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 4171
Skąd: Rypin kuj-pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Będę wdzięczna za nazwy
1.
Obrazek


2.
Obrazek

_________________
u Aneci-ogród cz.1
u Aneci doniczkowe cz.4
sprzedam hoje i inne szukam h serpens, heuschkeliana var i senecio var,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.           [ Posty: 1165 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69  

Strefa czasowa: UTC + 1


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *