Identyfikujemy kaktusy i inne sukulenty cz. 6

[Dr Kaktus]

Parę kaktusów, świeżo kupionych, przed przesadzeniem. Identyfikacja na pewno pomoże w odpowiedniej opiece nad roślinami.
Z góry dziękuję.

1. https://zapodaj.net/images/5568dfc4e9aee.jpg
2. https://zapodaj.net/images/5f54e3aec1a55.jpg
3. https://zapodaj.net/images/0d1775598455b.jpg
4. https://zapodaj.net/images/f1bef4e2bd7d0.jpg

[blabla]

Ja jako zwolennik nowej nomenklatury

A ja się tak zapytam co rozumiesz pod pojęciem "nowej nomenklatury". W ostatnich kaktusowych encyklopediach u parodii nastąpiły spore rewolucje i przyznam się, że ja w tej chwili nie orientuję się, gdzie wylądowały notokaktusy, eriokaktusy, wiginsie i inne prarodiopodobne rodzaje.

Parę kaktusów, świeżo kupionych, przed przesadzeniem. Identyfikacja na pewno pomoże w odpowiedniej opiece nad roślinami.
Z góry dziękuję.

Ja tylko z dokładnością co do rodzaju:
1. Eriocactus/Notocactus.
2-4. Mammillaria

[jandom1]

2 to raczej Mammillaria pringlei, 4 to Mammillaria hahniana. 3 słabe zdjęcie i ciężko powiedzieć, z 1 nie pomogę

[PiotrAPD]

Tomku już odpowiadam

Rodzaj Parodia powstała na cześć argentyńskiego botanika Lorenzo Raimundo Parodi i został rozszerzony poprzez przeniesienie gatunków z rodzajów zapytanych przez Ciebie. Czyli Eriocactus, Notocactus i Wigginsia.

I tak znany wszystkim Brasilicactus haselbergii był wielokrotnie przenoszony do innego rodzaju (Eriocactus haselbergii, później do Notocactus haselbergii) aż w końcu znalazł się w obszernym obecnie rodzaju Parodia.

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że są miliony osób które mają podpisane swoje kaktusy starymi nazwami rodzajowymi i wcale tego nie neguję. Jedni bo tak im wygodnie, inni bo nie akceptują aby tak różne kaktusy były w jednym "worze" a jeszcze inni z niewiedzy.

[hen_s]

są miliony osób które mają podpisane swoje kaktusy starymi nazwami rodzajowymi i wcale tego nie neguję. Jedni bo tak im wygodnie, inni bo nie akceptują aby tak różne kaktusy były w jednym "worze"

Jestem jednym z milionów, bo mi wygodnie, bo nie akceptuję aby tak różne kaktusy były wrzucone do "jednego wora".

[blabla]

Ja tylko chciałem zauważyć, że ostatnio pojawiły się nowe publikacje, które zrobiły małą rewolucję w nomenklaturze rodzaju Parodia. Np. coś takiego: http://www.theplantlist.org/1.1/browse/ ... ivicactus/ Zatem pojęcie "nowej nomenklatury" jest pojęciem dość pojemnym. Lepiej powoływać się na autora lub publikację niż tak ogólnikowo określać nomenklaturę, której się używa. Zatem w przyszłości sugeruję powoływać się np. na Hunta lub Andersona, bo oni włączyli Notocactus do Parodia. Inni autorzy z późniejszych publikacji tych poglądów już nie podzielają.

[PiotrAPD]

Tomku z całym szacunkiem do Ciebie bo wiem, że wiedzę to Ty bardzo dużą masz i mimo, że osobiście Cię nie znam to bardzo lubię i podziwiam. ALE No właśnie ... ale w tym przypadku się z Tobą nie zgodzę.

Nawet patrząc na tą stronę żadnej rewolucji nie ma

To że ktoś próbuje stworzyć nowy rodzaj może sugerować tylko na niedoskonałości w nomenklaturze Hunta. I mimo nie zadowolenia innych autorów, póki co ona jest naukowo zaakceptowana.

I korzystając z tej strony która nam podsunąłeś wpisując nasz przykład jakim jest Notocactus haselbergii wyskakuje, że jest to synonim. Natomiast przyjętą nazwą gatunku w rodzaju Parodia jest: Parodia haselbergii

Chciałem tylko uświadomić przede wszystkim młodym hobbistom, że rodzaj Notocactus został wchłonięty do rodzaju Parodia.
Czasami podczas identyfikacji niektórym wystarczy tylko rodzaj nowej roślinki i fajnie jakby znali jej aktualną nazwę.

A jak będzie w przyszłości ... ile razy nam to się jeszcze pozmienia... ? Pożyjemy zobaczymy

[blabla]

Właśnie w tym szkopuł, że nie istnieje takie pojęcie jak nazwa "naukowo zaakceptowana". Wszystkie dotychczasowe opisy, także Bolivicactus są ważne. Zatem powoływanie się na czas przy pojęciu "nowa nomenklatura" nie jest pojęciem precyzyjnym, bo są obecnie nowsze pomysły niż Hunt czy Anderson czego przykładem jest Bolivicactus. Zatem przy danej nazwie znacznie lepiej jest podać jej autora, bo to jest najbardziej precyzyjne z możliwych określeń. I tylko o to mi w tej dyskusji chodzi.

[Greta78]

Proszę o identyfikację kaktusa (gdzieś etykieta z nazwą przy przenoszeniu z zimowiska zapodziała się).

[tom_ek]

Chyba Notocactus crassigibbus. Ale głowy nie dam.

[Greta78]

Tomku dzięki wielkie Wiem już na pewno,że jest to Notocactus,ale czy to nie jest przypadkiem Notocactus uebelmannianus?

[PiotrAPD]

To zeby bylo wesolo to jeszcze ja dodam trzecia nazwe tego samego kaktusa. To jest Parodia werneri
Bo zarowno tom_ek, ja i Ty Greto odgadlismy tego samego kaktusa
Piekne ciemne paki kwiatowe. Beda fioletowe kwiaty

[Greta78]

Dziękuję Piotrze za wyjaśnienie człowiek się uczy całe życie

[maryjan13]

Do dyskusji o nazewnictwie między Tomkiem a Piotrem chciałem też dorzucić swoje trzy grosze.
Wg mnie taka dyskusja jest bardzo pouczająca szczególnie dla mniej zorientowanych w ciągle zmieniającym się nazewnictwie
i przerzucaniu niektórych kaktusów z rodzaju do rodzaju lub tworzeniu nowych rodzai.
Dobrze jest wiedzieć o tych zmianach co nieco,by nie kupić 3 razy tego samego kaktusa pod 3-ma różnymi nazwami
w zależności od sprzedającego,który podpisuje ' nazwówki '. Tak dla przykładu :
Brasilicactus / Notocactus / Parodia haselbergii lub Eriocactus / Notocactus / Parodia leninghausii.

[patasko]

Bardzo proszę o rozpoznanie tych dwóch sukulentów: