Winorośle i winogrona cz. 4

[jan-wojciech2]

Przepraszam zdjęcia mi się żle w kleiły między tymi zdjęciami jest lilia którą miałem w aparacie.

[kapitan]

Aloszeńkin jest wrażliwy na przeciążenia?

Dobrze sobie radzi z dużym obciążeniem.
W ubiegłym roku


Co do kwiatostanów to u niego jest tak, że bardzo szybko osiągają docelowy rozmiar i nie rosną, dlatego teraz tak się wyróżniają. U większości odmian szkielet grona rośnie w raz z rozwojem jagód, u Aloszenkina raczej już nie.

[andrew54]

W takim razie nie będę usuwał kwiatostanów.Może da sobie radę.Dzięki Piotrze za odpowiedź.

[kapitan]

Czytałeś ??? http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 3&start=28
Cofnij się też tu http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... &start=994
Nie trudno trafić na te wątki bo ciągle są na górze w tym dziale. Zakładając kolejny tylko zśmiecasz.

[Space99]

Aloszenkin silnie rośnie i jak latorośl z kwiatostanem ma wigor od początku to nie ruszam a jak widze słaby wzrost latorośli to redukuje do jednego na latorośl lub bardziej w zależności jak rośnie... albo uszczykuje części kwiatostanu. Ogólnie żeby zrównoważyć obciążenie latorośli do jej wzrostu.

Kiszmisza Ł. mam pod osłoną szczepionego na jakiejś podkładce ze wschodu. Przypuszczam że 101-14 bo lubują się w nich. Ostatnie 3 owocowania piękne ale w tamtym roku zmroziło mi część krzewów słabiej zdrewniałych końcem września (Nina, Nizina, Kiszmisz Ł, Liwia, Kobra) ... no i w tym roku mam 1 kwiatostan
Jak dobrze pamiętam to po posadzeniu ładnie rósł i w roku gdzie wyprowadziłem ładną łoze też mnie rozczarował ale następne lata pokazał co potrafi.

[kapitan]

Aloszenkin silnie rośnie i jak latorośl z kwiatostanem ma wigor od początku to nie ruszam a jak widzę słaby wzrost latorośli to redukuje do jednego na latorośl lub bardziej w zależności jak rośnie...

No...jeden na latorośl to potencjalnie nawet i 2 kg. Więc więcej to już by było szaleństwo. jak pamiętam w ub. roku coś redukowałem.

[kapitan]

Od paru lat mam problem z winoroślą nie wiem czy to szkodnik czy choroba pytałem się w paru sklepach ogrodniczych ...

Przyczyny mogą być dwie:
1. Przymrozek, w następstwie którego rozwijają się mocno zdeformowane liście
2. Roztocza (przędziorki lub szpeciele)
Przyczyny bardzo różne, objawy natomiast bardzo podobne i często mylone ze sobą. Jeżeli to uszkodzenia mrozowe to nie wiele można zrobić, natomiast w drugim przypadku oczywiście oprysk,tylko czym skoro w Polsce nic nie jest na to zarejestrowane dla winorośli? Jak przestudiujesz końcówkę tego http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... &start=994 wątku to pewnie coś wymyślisz .
Raczej nie pytaj w sklepach ogrodniczych o takie sprawy, bo tam wymyślają cuda i sprzedają to co nie schodzi.

[pawelp1320]

Aloszeńkin jest wrażliwy na przeciążenia?

Dobrze sobie radzi z dużym obciążeniem.
W ubiegłym roku


Co do kwiatostanów to u niego jest tak, że bardzo szybko osiągają docelowy rozmiar i nie rosną, dlatego teraz tak się wyróżniają. U większości odmian szkielet grona rośnie w raz z rozwojem jagód, u Aloszenkina raczej już nie.

Wiem, że może głupie pytanie ale czy nie powinno się obcinać latorośli 3 listki nad gronem? Zostawiłeś tak do końca zbioru czy przyciąłeś je?

[kapitan]

Wiem, że może głupie pytanie ale czy nie powinno się obcinać latorośli 3 listki nad gronem?

Nie, nie powinno się. Takie przycinanie to bardzo poważny błąd. Spójrz w lewy górny róg. Tak wysoko były przycięte. Jest stwierdzone, że na rzecz grona asymiluje 8-10 liści nad nim i niżej nie powinno się ciąć.
Zachęcam do przeczytania http://www.winogrona.org/forum/uprawa/u ... t7799.html

[pawelp1320]

Aha, czyli jeśli już ciąć to powyżej 8-10 liścia tak?

[Space99]

Latorośl czyli zielony pęd drewniejący jesienią przycinamy w sierpniu i tak jak napisał Kapitan.
Też spotkałem się z taką praktyką krótkiego przycinania przez starszych ogrodników więc przypuszczam że gdzieś ta bzdura była opisana a to ewidentny błąd.

[kjakub]

Im większe grona, tym więcej liści trzeba pozostawić. 8-10 liści na pewno sprawdza się przy przerobówkach, natomiast jak to wygląda z deserówkami wystarczy obejrzeć zdjęcia ze wschodu, gdzie często są wysokie szpalery i wydaje mi się, że będzie tam jeszcze więcej liści - może z 12-15.

[Space99]

Nie grona tylko o liście chodzi a dokładnie o powierzchnie asymilacji.
Czyli mniejsze liście w strone 10 liści nad najwyższym gronem
a jak większe liście to bliżej dolnego przedziału

[pawelp1320]

Dzięki bardzo, jak dobrze że są takie fora bo w starych książkach jest także cięcie 3 liście nad gronem więc to chyba jakaś stara praktyka pielęgnacji winorośli ale pewnie nie za bardzo słuszna ponieważ tak jak mówicie została wyparta. A jak to jest z tymi pasierbami wyrastającymi, bo nie do końca zrozumiałem? Zostawiać wszystkie? Jeśli przyciąć to jak i kiedy?

[kapitan]

Sprawność asymilacyjna liści zależy od ich wielkości, ale nie tylko. Równie ważny w tej kwestii jest wiek liści. Całkowite usuwanie pasierbów, powoduje to że latorośl zbyt szybko się starzeje. Liście wyrastające z latorośli często, począwszy od dołu zasychają i generalnie odbija się to niekorzystnie na wzroście i dojrzewaniu gron. Wyrastające nisko pasierby, odpowiednio skracane są źródłem młodych liści,a te mają większe możliwości asymilacyjne i uzupełniają starzejące się liście z latorośli. Ogólnie jest przyjęte, że pasierby powinny być przycinane za drugim (ich drugim) liściem. Robi się to na bieżąco.