Drzewo - wróg czy przyjaciel

[wisteria]

Mi osobiście nie przeszkadza wielkie drzewo które rośnie z północno-zachodniej strony, a przeszkadzają mniejsze drzewa z ogólnych kierunków południowych. Pomijając czyszczenie rynien, grabienie igieł i liści.

Mam takie pytanie, czy można usypać pryzmę świeżego końskiego obornika pod starą sosną?
Czy nie zaszkodzę drzewu?

[Mike22]

Chciałabym odejść trochę od narzekania...

Furiko, narzekamy, bo w Polsce jest wiele problemów, zabobonów i patologi związanych z tym tematem. Niestety.

...mam nieustający dylemat: jaką wysokość drzewa uznać za maksymalną?...
Ostatnio patrzyłam na metasekwoje - urodziwe olbrzymy, ale doszłam do wniosku że to jednak za dużo.Jaka wysokość drzewa mogłaby być optymalna?

1700 metrów w mieście - radzę Ci, abyś raczej rozglądała się za krzewami, tym bardziej, że jak piszesz już jakieś samosiejki masz (napisz jakie?).
Metasekwoja - Furiko, nie mogłaś lepiej trafić, toż to jedno z najwyższych drzew. Może osiągać wysokość 10 piętrowego bloku, a w zadrzewieniach jeszcze więcej! Chyba, że chodzi Ci o jakieś niskie odmiany?
Na miejskiej działce o takiej powierzchni - tylko krzewy i niskie drzewka tak do ok. 10m.
Oczywiści to wysokość umowna, jak sama wiesz wysokość zależy od wielu czynników środowiskowych.
Na 1700 metrach naprawdę niewiele się zmieści, biorąc pod uwagę, że odpadają tereny najbliżej budynku - im wyższe drzewo tym dalej oraz przy granicy. Im dalej od granicy tym proporcjonalnie miej problemów z sąsiadami, a w mieście na pewno masz sąsiadów z każdej strony, a jeśli nie to w każdej chwili możesz mieć (zależy od MPZP). Wśród rodaków zdecydowanie więcej jest dendrofobów.

Jeśli jesteś na początku zakładania ogrodu rozważ, czy nie lepiej skorzystać z usług architekta krajobrazu. Jeśli sama chciałabyś zaplanować ogród pamiętaj, że na dobrej glebie nawet krzewy potrafią osiągać spore rozmiary np. popularne jaśminowce do 6 m!

Na Twojej działce raczej unikał bym popularnych gat. lasotwórczych w stylu dąb szypułkowy, lipa drobnolistna buk pospolity czy chociażby wcześniej wymieniona metasekwoja. Są to piękne drzewa, ale nie na taką powierzchnię i to jeszcze w mieście.

W zupełności wystarczą 1-3 drzewka, które będą tłem, może i akcentem kolorystycznym, ale też będą nadawać ogrodowi tzw. przestrzeń np. klon jesionolistny "Flamingo" lub głóg pośredni "Paul`s Scarlet". Inne ozdobne niskie drzewka jak np. klon palmowy, dereń, perukowiec, trzmielina, oczar, rokitnik, ostrokrzew, magnolia, wierzba, bez i lilak, tamaryszek, kalina, oliwnik wąskolistny, tzw rajskie jabłonie, ozdobne wiśnie i śliwy - jak widzisz jest tego sporo. Spokojnie coś wybierzesz do swojego ogrodu zamiast metasekwoi.

Lepiej dla rośliny i dla oka czyli estetyki - jeśli posadzimy mniejszy gatunek na większej przestrzeni (powierzchni), niż większy na mniejszej!

[Mike22]

No to po urlopie ciąg dalszy wykładu

Planujemy ogród

1. Albo korzystamy z usług fachowca - architekta krajobrazu. Duża szansa, że zna się na rzeczy i załapiemy z nim kontakt.
2. Albo męczymy się sami. Dla jednych męki będą przyjemne, dla innych już nie.

- Szukamy w domowych zasobach wyrysu z mapy zasadniczej. Z reguły jest razem z wypisem z rejestru gruntów i w skali 1:1000 lub 1:2880. Jeśli ich nie mamy to jedziemy do starostwa powiatowego wydział geodezji. Koszt mapki kilkanaście zeta. Warto takie cosik mieć w domu.

1:1000 czyli 1 cm. na mapce to 10 metrów na gruncie.
1:100 czyli 1 cm. na mapce to 1 metr na gruncie. Inne przeliczniki - na stronie http://www.math.edu.pl/skala-plan
Przykład - jeśli nasz dom ma 10m. x 10m
(to w skali 1:1000 będzie miał na mapce 1cm.)
(to w skali 1:100 będzie miał na mapce 10cm)

Dobrze by było aby zdobyć także mapkę z siecią mediów - czyli wodociągiem, kanalizacją, gazociągiem, itp. - ominą nas w przyszłości niemiłe niespodzianki.

Jeśli mamy "starą nieruchomość" należałoby tez sprawdzić szerokość pasa drogowego, bo może się okazać, że ktoś kiedyś coś wytyczał i droga powinna biegnąć np. 2 metry przez nasz ogródek. Ale to już rzadkie niespodzianki.

- Rysujemy na papierze w kratkę (dla fanatyków papier milimetrowy) w skali np. 1:100 naszą działeczkę. Mierzymy i nanosimy na nią wszystkie istotne elementy, które się na niej znajdują - granice, budynki, ścieżki, studnie, ogrodzenie, itd. 1 kratka to 50cm, 2 kratki (1cm) to 1 metr na gruncie.

- Dzielimy (jeśli jest taka potrzeba) przestrzeń na np. ogród, warzywnik+sad, miejsce zabaw dla dzieci, parking z podjazdem (jeśli nie utwardzony) itp.

- Jeśli planujecie utwardzenie ścieżek i podjazdów wylewkami, brukowanie itp. to lepiej zrobić przed rozpoczęciem nasadzeń. Nie będzie kłopotu co zrobić z nadmiarem ziemi, a robotnicy nie zniszczą przy okazji roślin. Nie będzie też problemu z różnicą poziomów.

- Tworzymy plan nasadzeń - na początek proponuję zakupić (ok. 50-70 zeta) "Katalog roślin - drzewa, krzewy, byliny" opracowany przez Związek Szkółkarzy Polskich (http://www.zszp.pl).

Na wstępie znaleźć można mapy (Polski i Europy) stref mrozoodporności roślin. Jest także krótkie opracowanie nt. prawidłowego sadzenia i pielęgnacji roślin.
W dalszej części działy z opisami - drzew i krzewów iglastych, liściastych, roślin wrzosowatych, pnącz, róż, bylin i roślin sadowniczych.
W ostatniej części można znaleźć przykładowe kompozycje ogrodowe i zestawienia tabelaryczne roślin o poszczególnych cechach np. rośliny o ozdobnych liściach.

Do katalogu polecam jeszcze internet i dla 99% początkujących to powinno w zupełności wystarczyć do stworzenia ciekawego ogrodu.

[Mike22]

Jaka wysokość drzewa mogłaby być optymalna?
w ogródkach do 500 m.kw - drzewka nie większe niż 3-4 m
w ogródkach do 1.000 m.kw - nie wyższe niż 10 m
w ogródkach do 1.500 m.kw - nie wyższe niż 15 m
w ogródkach do 2.000 m.kw - nie wyższe niż 20 m
A może jeszcze dołożyć by należało szerokości korony?

Jeszcze raz zabiorę głos, bo mnie to nurtuje. Każde drzewo, nawet w obrębie tego samego gatunku jest inne. Inne są czynniki środowiskowe. Nie można określić, że dane drzewo będzie miało tyle a tyle metrów.
Tak samo nie można określić - wysokość drzewa do powierzchni działeczki. Tak się nie da.

Ja ogólnie bym przyjął, że do nieruchomości miejskich oraz do wiejskich o gęstej zabudowie nie nadają się drzewa o wysokości powyżej 10 m. Jest to wysokość umowna - pewien kompromis pomiędzy chęcią posiadania drzewa, a bezpieczeństwem, estetyką i uniknięciem konfliktów sąsiedzkich.

Bezpieczeństwo - złamania gałęzi, konarów, strzały. Tego nie da się przewidzieć - dużo zależy od siły i kierunku podmuchu wiatru. Trochę zależy od budowy korony i stanu zdrowia drzewa. Czasem złamania są spowodowane oblodzeniem lub okiścią śniegową.
Wykrot (wywrót) drzewa - częściej te z płytkim systemem korzeniowym lub z uszkodzonym (jednostronnie) systemem korzeniowym - często spotykane przy ogrodzeniach, ulicach i chodnikach.
Estetyka - pojęcie umowne. Każdy ma na ten temat inne zdanie, ale jakoś tak jedne ogrody nam się bardziej podobają, a inne mniej.
Sąsiedzi - Sąsiedzi są wspaniali, tylko, że zawsze za blisko. Jak się trafi na upierdliwca, to nasze życie zamieni w koszmar. A to liście śmiecą, a to owoce lecą i śmierdzą, a to pszczoły i ptaki latają, a to cień, a to tamto i owamto. Tysiące problemów.
Im drzewo dalej od granicy tym lepiej. Im niższe tym lepiej.

[Mike22]

Mam takie pytanie, czy można usypać pryzmę świeżego końskiego obornika pod starą sosną? Czy nie zaszkodzę drzewu?

Wisterio, nie zaszkodzisz, tylko, że zamiast maślaczków będziesz mieć pieczarki.

[Hex2]

Mike dobrze gada,
ale mimo wszystko chcialbym pokazac, ze nawet duze drzewa moga rosnac blisko domow na malych posesjach i nikt nie ma problemow z jakims zacienianiem, spadajacymi liscmi, czy czyms-tam.

http://imageshack.us/photo/my-images/171/p1120109i.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1120110r.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/26/p1120112i.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/836/p1120113l.jpg/


Ale zeby nie bylo zbyt rozowo:

http://imageshack.us/photo/my-images/838/p1120114.jpg/

jeśli ktos ma fuksa, to skonczy sie wlasnie tak. Ale jeśli ma pecha, za jednym zamachem moze stracic dom i 2 samochody. ;-)
Dlatego przy wysokich drzewach ubezpieczenie od takich atrakcji uwazam za absolutna koniecznosc. Zwlaszcza ze majatku nie kosztuja.

Sorry, ale nie potrafie tak zrobic zeby zdjecia same sie pokazywaly...

pozdrowienia

H.

[Furiko]

No właśnie, Hex2.
Kiedyś też byłam przekonana, że w niedużym ogrodzie nie można sobie pozwolić na nic większego, dopóki nie zobaczyłam takich, podobnych jak na Twoich zdjęciach, wysokich nasadzeń w dość wąskich przesmykach pomiędzy domem a ulicą.
W centrum miasta zresztą.
Nie twierdzę, że ma to tak wyglądać, i oczywiście świadoma jestem zagrożeń różnych, ale... coś wyższego jednak mnie kusi
No oczywiście nie metasekwoja chociaż piękna ona jest

Mike22 - oczywiście katalog wspomniany przez Ciebie mam i niejednokrotnie używany. Zgadzam się, że jest bardzo przydatny.

Swoją drogą wskutek ciągot drzewkowych popełniłam ostatnio dwa nabytki, które obawiam się będą właśnie z kategorii wyższych. Ale - zastrzegam - całkiem nieświadomie to uczyniłam
A mianowicie buk tricolor oraz sosna wejmutka Louie. Urzekły mnie w szkółce, dokonałam więc nabycia w drodze kupna, i dopiero w domu zerknęłam w źródłogugl... Teraz mam zajęcie na pół soboty - gdzie je zlokalizować, aby było dobrze

[Hex2]

Furiko,
Czesc tych drzew rosnie przy ulicy, czesc na posesji przed domem a czesc za domem (zwroc uwaga na pierwsze z nich). Musze powiedziec ze znakomicie sie w takiej dzielnicy mieszka. Swieze powietrze, cien, oslona przed wiatrem a przede wszystkim mnostwo spiewajacych ptakow. Jak w parku.

Mam przy okazji pytanie do admina lub co lepiej zorientowanych w kwestiach technicznych. Kiedys udalo mi sie wstawic zdjecia w tresci postu (zdaje sie ze takim znacznikiem [img]) a gdy teraz tak kombinuje to zamiast zdjecia mam napis "obrazek". Co robie nie tak?

H.

[BozenkaA]

Kiedys udalo mi sie wstawic zdjecia w tresci postu (zdaje sie ze takim znacznikiem [img]) a gdy teraz tak kombinuje to zamiast zdjecia mam napis "obrazek". Co robie nie tak?

Hex2, obok miniaturki obrazka masz z prawej strony guziczki. Naciśnij górny z literką "i" a potem skopiuj kod na "Forums:". I już będziesz miał swoje drzewka.

[Hex2]

Dziala! (przynajmniej na podgladzie).
A da sie tak wyedytowac mojego wczesniejszego posta zeby wymienic linki na zdjecia, tak zeby nikt nie musial nigdzie klikac?