Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED cz. 1

Jak zbudować tanio i szybko ? Rozwiązania, praktyczne pomysły i wskazówki. ZRÓB TO SAM. Narzędzia, sprzęt do ogrodu.
Zablokowany
Awatar użytkownika
lesioc
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1862
Od: 3 cze 2008, o 10:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Pilchowice

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

studzin pisze:najbezpieczniejszym sposobem zasilania diod LED dużej mocy jest zasilanie ze stabilizacją natężenia prądu.
Dokładnie to robimy na LM317.... stablilizujemy prąd. Co prawda są to stabilizatory napięcia, ale w takim układzie jak jest pokazany działają doskonale jako bardzo przyzwoite stabilizatory prądu.
studzin pisze:Poza tym stosowanie stabilizatorów liniowych (LM i podobne) mija się z celem, ponieważ one "nadmiar energii" przetwarzają na ciepło i naszą ekonomię diabli wzięli.
W swoim układzie zbudowanym na LM317 i zasilanym z zasilacza prawie 20V uzyskałem sprawność na poziomie 80-90% (szeregowo po 5 LEDów czerwonych + 1 LED niebieski + jeden stabilizator prądu na LM317 na kórym odkłada się zaledwie 2-3V). Jeżeli porównać cenę LM317 i opornika (około 1zł) do bardziej profesjonalnego stabilizatora prądu dedykowanego do LEDów (co najmniej 10zł)...to wychodzi, że te różnicy w cenie nie odzysakamy przez bardzo długi czas świecenia LEDów oszczędziając na prądzie dodatkowo 5-10% energii mniej ;).

Te przykładowe 9zł różnicy w cenie to 15000h świecenia jednej 1W diody LED (zawyżając cenę prądu do 60gr/kWh), licząc po 12h dziennie przez 2 miesiące, kiedy to doświetlam rozsadę, to daje ponad 20 lat zanim się zwróci. Nie przekonuje mnie taka ekonomia.

Oczywiście jeżeli tanim kosztem (<2zł) jesteśmy w stanie uzyskać oszczędności rzędu 10% to się opłaca, ale w pewnym momencie każdy kolejny procent zysku energetyczniego jest okupiony sporym wydatkiem finansowym.. to się nie opłaca do takiego zastosowania. Co innego gdyby te ledy świeciły non stop przez cały rok... wtedy faktycznie zgodzę się, że warto zainwestować w zasilacz prądowy o większej sprawności.
studzin pisze:2. Proponuję większą uwagę zwrócić na samo chłodzenie. Wraz z temperaturą złącza, jasność diody, a co za tym idzie jej sprawność i żywotność lecą na łeb, na szyję.
Tak, to prawda co piszesz, z tego powodu nikomu nie polecam stosowania 3W diod z których bardzo trudno odprowadzić ciepło. Dodatkowo radiatory miedziane kosztują - i to sporo! Natomiast 1W diody (dodam, że już zakupione z małym radiatorem w postaci gwiazdki) chłodzą się u mnie całkiem skutecznie przylepione do arkusza blachy. Dodajmy, że jak było policzone wcześniej przez 20lat muszą wytrzymać 15000h - czyli zaledwie 15% średniej żywotności tego typu elementów elektronicznych. Watpię czy za 20lat nadal będę używał tego doświetlacza ;)
studzin pisze:3. Jaką macie pewność, że kupowane diody trzymają parametry? Ktoś może robił test porównawczy z rtęciówkami/sodówkami? Zakładam, że i tak nikt nie ma dostępu do spektrometru .
No niestety spektometru pewnie nikt z nas nie ma... i zapewne mało kto miałby dostęp. Zakup tez z całą pewnościa nie wchodzi w rachubę. Najprostszym pomiarem niech zatem będą dla nas.... prawidłowo rosnące siewki :D

Swoja drogą bardzo mnie ciekawi możliwość użycia aparatu foto jako prostego narzędzia do pomiaru widma i natężenia światła - niestety na razie nie miałem kiedy wyszukać informacji na ten temat.
Zapraszam: spis treści ogród
"Fotografia nie jest związana z patrzeniem lecz z czuciem. Jeżeli nie czujesz nic w tym na co patrzysz, nigdy nie uda ci się sprawić,
aby ludzie patrząc na twoje zdjęcia cokolwiek odczuwali." Don McCullin
studzin
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 3
Od: 13 mar 2012, o 11:08
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

@lesioc
Faktycznie nie doczytałem, że w Twoim schemacie Vout oznaczasz jako środkowy pin.

Do cen i sprawności należy jeszcze doliczyć zakup zasilacza AC/DC, które w dobrej impulsowej opcji mają 90-95% sprawności i kosztują ok 30zł.

W tym momencie nie widzę ekonomicznych przeciwwskazań zakupu dedykowanego wysoko-sprawnego zasilacza:
http://www.focalprice.com/LX911Y/7123W_ ... ellow.html
http://www.focalprice.com/LX917Y/15251W ... ellow.html

Obecnie jeszcze nie mam wyników pomiarów i bardziej szczegółowej recenzji, ale myślę, że to jest kwestia dni.

Jeśli chodzi o chłodzenie to nie musi być takie kosztowne, co najwyżej czasochłonne. Przy takich mocach wystarczy płaskownik aluminiowy, ale dobrze przygotowany i wypolerowany, a diody powinny być mocno dociśnięte. (Kłopoty robią się jak mamy strukturę wielkości paznokcia, która wcina 40W). Dzięki temu diody nam się odwdzięczą dłuższym okresem w którym będą jasno świecić i większym uzyskiem lm/w.

Dioda 3W nie koniecznie jest złym wyjściem. Niestety nigdy nie widziałem sensownych not katalogowych no-namów, ale patrząc na konkurencję to te na wyższe moce mają większą sprawność przy przy 270mA, niż diody 1W(które wówczas pracują na 100% wydajności).

Cena też nie straszna:
- najtańsze 1W 445nm z e-bay 2.78$
- 3W 445nm z leddna 2,40 $


Jeśli chodzi o parametry to dla tego pytałem, czy ktoś robił test porównawczy z bardziej konwencjonalnymi źródłami światła bo zakładam, że tak będzie najłatwiej.

Coś, kiedyś jeden z moich prof. opowiadał o spektrometrach wykonanych z płyty CD (w sumie ma prawo to działać). Niestety raczej go nie skalibrujemy, ale będzie wiadomo które świecą niżej a które wyżej. Ewentualnie można by zakupić coś z stajni Cree dla porównania.
Awatar użytkownika
galaxy
500p
500p
Posty: 811
Od: 6 maja 2009, o 17:26
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

słuchajcie a na "alledrogo" jest produkt Taśma LED WODOODPORNA 5cm 3528 300LED NIEBIESKA i niebieska w dobrej cenie, nie można jej wykorzystać? Jeszcze ciekawie wygląda WODOSZCZELNE OSWIETLENIE LED AKWARIUM 6KOLOR
j__k
50p
50p
Posty: 96
Od: 21 sty 2012, o 00:13
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Spektometr :)

Moje 3 [W] świecą od 2 tygodni, przymocowane na ceowniku alu... w sumie nie polerowany ('kilka' postów wyżej zdjęcie) ale na paście termo-przewodzącej.

lesioc z tym aparatem ciekawy pomysł... obraz prosto z matrycy...

studzin testy porównawcze, dobrze by było zrobić. Min. 2 - 3 uprawy, warunki kontrolowane, itp. - chyba nie na domowe zacisze :) coś pod mgr lub dr

Co myślicie o badaniu intensywności fotosyntezy? ;)
studzin
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 3
Od: 13 mar 2012, o 11:08
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Spectrometer > spektrum > spektrometr
Awatar użytkownika
lesioc
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1862
Od: 3 cze 2008, o 10:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Pilchowice

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

studzin pisze:Coś, kiedyś jeden z moich prof. opowiadał o spektrometrach wykonanych z płyty CD (w sumie ma prawo to działać).
Mógłbyś coś napisać na ten temat wiecej ?

j__k pisze: testy porównawcze, dobrze by było zrobić. Min. 2 - 3 uprawy, warunki kontrolowane, itp. - chyba nie na domowe zacisze coś pod mgr lub dr
Co myślicie o badaniu intensywności fotosyntezy?
No to w sumie dość prosto zrobić. Wystraczy w tym samym pomieszczeniu (jednakowa temperatura i wilgotność) postawić kilka odseprowanych boxów i każdym naświetlać innym źródłem światła, ale o takim samym zapotrzebowaniu na moc prądu z gniazdka (łatwo zmierzyć). Posadzić w każdym kilka nasion fasoli albo grochu (wysoka kiełkowalność, szybki wzrost) a po kilku tygodniach wyciągnać siewki z ziemi i zważyć to co wyrosło - tam gdzie będzie największa masa tam najskuteczniejsza fotosynteza. Z całą pewnością ciekawy temat :).
Zapraszam: spis treści ogród
"Fotografia nie jest związana z patrzeniem lecz z czuciem. Jeżeli nie czujesz nic w tym na co patrzysz, nigdy nie uda ci się sprawić,
aby ludzie patrząc na twoje zdjęcia cokolwiek odczuwali." Don McCullin
j__k
50p
50p
Posty: 96
Od: 21 sty 2012, o 00:13
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

spektrometr Kevina :)
http://klid.pl/ramka/3278/prosty-spektr ... ob-to-sam/
CD jako siatka dyfrakcyjna.

lesioc masz rację z tym grochem i fasolą i masą zieloną. Ja mam jeszcze jeden pomysł na intensywność fotosyntezy :)
maniok84
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 1
Od: 15 mar 2012, o 03:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Witam, Pytanko mam takie: Czy zamiast diod LED mocy 1W można by użyć żarówek stosowanych w autach np. w lampach stopu?
Nie mogę znaleźć w specyfikacjach tych lamp wartości strumienia świetlnego... Jedyne dane podawane na opakowaniach to napięcie 12V
moc (zazwyczaj 5 W) i temperatura barwowa od 4.000K-12.000K (tu akurat powiedziałbym że przedział jest podany ogólnie dla diod LED)

Taka żarówka może się składać z 9 i więcej diod
koziolini
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 29 lut 2012, o 12:18
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

witam

jak pisałem wcześniej zamówiłem 60 diod chciałbym to jakoś zmontować w 2 osobnych sekcjach po 30 diod czyli 2X30wat czy taki zasilacz od laptopa uciągnie te w sumie 60wat?

pozdrawiam
Maciek
Awatar użytkownika
lesioc
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1862
Od: 3 cze 2008, o 10:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Pilchowice

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Te 60W to nie jest dużo jak na zasilacz laptopowy. Zwykle mają powyżej 100W. Pamiętajj, że cała moc nie pójdzie w diody - część się wytraci na elemencie stabilizującym prąd, więc będziesz potrzebował około 80-100W.

Moc zasilacza najłatwiej sprawdzić mnożąc napięcie wyjściowe przez maksymalny prąd wyjściowy.
Zapraszam: spis treści ogród
"Fotografia nie jest związana z patrzeniem lecz z czuciem. Jeżeli nie czujesz nic w tym na co patrzysz, nigdy nie uda ci się sprawić,
aby ludzie patrząc na twoje zdjęcia cokolwiek odczuwali." Don McCullin
koziolini
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 29 lut 2012, o 12:18
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Dzięki za odpowiedz mam jeszcze jedną wątpliwość zasilacz ma coś około 19voltów na rysunku: http://www.iv.pl/viewer.php?file=836250 ... 055648.png jest napisane że trzeba przemnożyć ilość diod przez 3,4volta przy 60 diodach robi się spore napięcie, ta kwestia mnie najbardziej martwi.

pozdrawiam
Maciek
Awatar użytkownika
lesioc
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1862
Od: 3 cze 2008, o 10:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Pilchowice

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Było o tym 3 strony wczesniej - łączysz szergowo tyle diod aby osiągnąc nie więcej niż 19V (napięcie zasialcza)-2V (min napiecie na stablizatorze) = 17V.
Następnie łączysz N takich szeregów równolegle, tak jak na rysunku poniżej (przykład 2 szeregi po 5 diod).

Obrazek

Uwaga! Nie wszystkie diody mają napięcie pracy 3.4V - koniecnzie sprawdz sdane techniczne diod które posiadasz. Na przykłąd diody czerwone pracuję naokoło 2.4V


Drobne sprostowanie do rysunku który podlinkowałeś - istnieje tam napis " można podłaczyć tylko jedną diodę i dzięku źródle prądowemu nie ulegnie ona spaleniu. Nawet przy napięciu wejsciowym 24V" To jest prawda, ale nie tak do końca. Jeżeli w takim układzie podłączymy diodę 3W do napiecia 24V to:
* prąd który przepłynie przed diodę to 300mA - napięcie na diodzie dajmy na to 3.4V
* ten sam prąd przepłynie przez stablizator LM317 ... a jednoczesnie będzie na nim odłożone napiecie 24V-1.2V(na rezystorze)-3.4V(na diodzie) = nieco ponad 19V
* moc którą będzie musiał rozproszyć LM317 to 0.3A*19V=5.7W - to jest za dużo jak na możliwości tego układu (nawet w wersji wysokomocowej LM317T) i po prostu nam się zagrzeje a następnie spali
* w tym momencie mamy 50% szans, że didoda się wyłączy i 50% szans, żę się przepali;)
Zapraszam: spis treści ogród
"Fotografia nie jest związana z patrzeniem lecz z czuciem. Jeżeli nie czujesz nic w tym na co patrzysz, nigdy nie uda ci się sprawić,
aby ludzie patrząc na twoje zdjęcia cokolwiek odczuwali." Don McCullin
koziolini
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 29 lut 2012, o 12:18
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

wielkie dzięki za pomoc
michal88
100p
100p
Posty: 113
Od: 10 kwie 2007, o 18:07
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Kontakt:

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Witam
Panowie zbliża się okres zimowy czyli coraz większymi krokami wysiewy rozsad ;) w tym względzie proszę, podajcie mi jeśli możecie ile i jakich diod muszę kupić na oświetlenie pułki 40x100, mam regał magazynowy który chcę przeznaczyć właśnie na wysiew liliowców, będzie to regał z około 4-5 poziomami więc można zastosować kilka konfiguracji oświetleniowych a następnie wybrać to z najlepszymi efektami.
Z góry dzięki za odpowiedź
Awatar użytkownika
lesioc
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1862
Od: 3 cze 2008, o 10:20
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Pilchowice

Re: Doświetlanie roslin/rozsady diodami LED

Post »

Ja bym zaproponował coś takiego: - wszytko rozliczone na ledy o mocy 1W

R - LED czerwona 660nm (Grow Led) - około 1$/sztuka ewentulnie 1.5$ za wersje 3W (ale przy małych odległościach LED-roślina lepiej chyba wypadnie więcej słabszych diod)
O - LED pomarańczowa 610nm (Amber) - około 1.5$ /sztuka
B - LED niebieska 445nm (Royal Blue) - około 2$ sztuka (2.5$ za wersję 3W)

Jeżeli zasilanie było by z 12V - więć najlepiej wtedy jak ilość diod jest wielokrotnością 4

-- 30W/m2 (12W/półkę)
1 półka: R - 8x / O - 0x / B - 4x
2 półka: R - 4x / O - 4x / B - 4x

-- 40W/m2 (16W/półkę)
3 półka: R - 12x / O - 0x / B - 4x
4 półka: R - 8x / O - 4x / B - 4x

-- 50W/m2 (18W/półkę)
5 półka: R - 16x / O - 0x / B - 4x
6 półka: R - 12x / O - 4x / B - 4x
7 półka: R - 8x / O - 8x / B - 4x
Zapraszam: spis treści ogród
"Fotografia nie jest związana z patrzeniem lecz z czuciem. Jeżeli nie czujesz nic w tym na co patrzysz, nigdy nie uda ci się sprawić,
aby ludzie patrząc na twoje zdjęcia cokolwiek odczuwali." Don McCullin
Zablokowany

Wróć do „NIEROŚLINNE tematy ogrodowe. Budowa domu. Wyposażenie ogrodu”