Permakultura cz.1

[flora gaszcz]

Czy w ogrodzie permakulturowym wyrywa się kwiaty jednoroczne. Jak tak to kiedy wiosną czy jesienią. Jak nie to czy one się rozłożą do wiosny aby można było cos tam znowu posadzić?

[Andrzej997]

Ja stosuję zasadę, że nie sprzątam póki nie muszę, bo nawet takie kwiatki to niezła ściółka rozkładająca się przez zimę i schronienie dla owadów. Byc może nawet te kwiatki mają nasiona. Jak potrzebuje to zbieram nasiona albo zostawiam ptakom.
Jak coś chcę w danym miejscu posadzić to wtedy je zrywam. A jak nie to czekam aż będę coś sadzić, czyli do wiosny.

[flora gaszcz]

Mam ślazówki, nagietki i koło setki aksamitek na obrzeżach. Wyglądają już niespecjalnie ale jakoś przeżyje skoro mają ochronić glebę w zimie. Tylko na wiosnę chyba będę musiała to wyrwać tak jak radzisz. Obawiam się że będzie trudniej bo zostaną same korzenie. Jak długo rozkładają się korzenie w ziemi? Chce posadzić wiosną byliny: jeżówki, ostróżki a na obrzeża zawciąg, przywrotnik ostroklapowy i np bukszpany, trzmieliny...

[heraklit123]

Witam wszystkich!

Czy stosujecie w swojej ogrodowej filozofii coś takiego jak permakultura. ja się dopiero z tym zapoznałem hasłem przeczytałem:(Zmod.Iwona)
Nie mam pojęcia czy jest w ogóle sens zaczynać warzywnik itp na podstawie tego?

[Andrzej997]

Mam ślazówki, nagietki i koło setki aksamitek na obrzeżach. Wyglądają już niespecjalnie ale jakoś przeżyje skoro mają ochronić glebę w zimie. Tylko na wiosnę chyba będę musiała to wyrwać tak jak radzisz. Obawiam się że będzie trudniej bo zostaną same korzenie. Jak długo rozkładają się korzenie w ziemi? Chce posadzić wiosną byliny: jeżówki, ostróżki a na obrzeża zawciąg, przywrotnik ostroklapowy i np bukszpany, trzmieliny...

Jak Ci tego dżdżownice nie wciągną do wiosny, to i tak problem ten sam co teraz, ale mniejszy.. Te korzenie łatwo wyjdą, a ja bym je nawet zostawił tam gdzie się da. Użyłbym motyczkę z pazurkami.
Ja mam sporo aksamitek i innych roślin i napiszę Ci tylko tyle - nie przejmuj się. Wszystkie chwyty dozwolone, bo permakultura, to nie niewolnictwo.
Najlepiej jest zostawić i wyrwać to co przeszkadza, przed samym sadzeniem.
Możesz też wyrwać teraz z korzeniami i otrzepać z ziemi, lub wyciąć przy ziemi sekatorem ii wrzucić na kompost - jest to gorsze rozwiązanie, ale ma niesamowitą zaletę - będzie porządnie i czyściutko. Masz się dobrze czuć w swoim ogrodzie, więc nic na siłę. Ale pamiętaj, że jeśli już masz sprzątać w ogrodzie, to najlepiej na wiosnę. Większe sterty to nawet bym nie ruszał, bez sprawdzenia w necie, czy tam np. nie mogą być młode jeże...

[flora gaszcz]

Wszystkie chwyty dozwolone, bo permakultura, to nie niewolnictwo.
Masz się dobrze czuć w swoim ogrodzie, więc nic na siłę. Ale pamiętaj, że jeśli już masz sprzątać w ogrodzie, to najlepiej na wiosnę. Większe sterty to nawet bym nie ruszał, bez sprawdzenia w necie, czy tam np. nie mogą być młode jeże...

[/quote]

Dooobrze prawicie kumie Odłożenie sprzątania do wiosny owszem odpowiada mi ze względu na moje lenistwo A tak na serio to właśnie jestem zdania, ze praca w ogrodzie ma być przyjemnością. Odkąd zetknęłam się z zasadami permakultury i staram się je jakoś wprowadzać w ogródku to bardziej mnie cieszy ten ogródek. Ważna jest ta świadomość, że sprzyjam przyrodzie a nie szkodzę. Fajnie, ze ktoś ma podobne podejście (przynajmniej na tym forum) bo wiadaomo u sąsiadów na podwórkach nieco inaczej: wykoszone, wygrabione, oddane... W końcu z tą tekturą na rabatachi i zapasem liści w workach czlowiek się zastanawia czy czasem nie ześwirował.

[Andrzej997]

Cieszę się, że są tacy ludzie jak Ty i chciałbym mieć ich za sąsiadów.

[Teresa Pszczola]

A co byście zrobili z sąsiadem, który co 2 dni kosi trawę, bo jak wnuki wyjdą ro je pszczoły pożądlą?
Mówiłam, że pszczoła to kwiatki mieć musi, a nie klepisko.

[dziad_Jag]

Uważasz, że sąsiadowi do szczęścia potrzebne pszczoły? Dla niego pszczoła to kolejny robal, który "ugryzie" jego ukochane wnuki.
W typowym nowobogackim ogrodzie przy willi jest trawnik i tuje. Po co komu pszczoła?? Bzyczy toto i żądli! Fuj!!
Inna sprawa to histeryczne podejście do dzieci propagowane przez niektóre kręgi "naukowe".

[Andrzej997]

Przychodzi sobota i normalnie nie da się wytrzymać, bo cały dzień chodzą kosiarki i podkaszarki (spalinowe). Próbowałem rozmawiać, ale mówią, że to lubią. Do tego używają słuchawek, a ja takowych nie mam i nie zamierzam chodzić cały dzień w słuchawkach. Poprosić, żeby włączali te kosiarki w domu, żeby hałas tylko u nich był? Raczej to pomysł na "jak stracić sąsiada".

Ja osobiście pozbyłem się całej trawy z ogrodu i sprzed płotu. Będę zapraszał i pokazywał, że tak można i liczę, że im też się spodoba. Mam tylko nadzieję, że pielenie odrastającej trawy i chwastów nie będzie zbyt uciążliwe, bo teraz jest spokój w miarę do wiosny...
P.S.
W sumie rozumiem, że dzieciaki chcą grać w piłkę, itp. więc ciężko się obejść bez trawników. Może po prostu kupię sobie stopery

[flora gaszcz]

My na początku wszystko zasialismy trawą Jakieś 10 arów. Miało być wygodnie Jednak okazało się że trawnik tak samo wymaga starań i pielęgnacji. Teraz to mysle że nawet więcej z nim kłopotu niż z rabatami. Chwastów po 4 latach więcej niż trawy, a wole jednak plewić rabaty. Jak się nie podleje w upały to schnie przed wszysykim innym. No i to koszenie... Teraz się pozbywamy powoli coraz większych części trawnika. Troche jednak musi zostać zeby można było zagrać w piłkę czy badmingtona albo pochodzić boso. Hałas kosiarek faktycznie jest uciążliwy ale zeby tylko to... Ciągle coś piłują, stukają , dronami latają i motolotnią, akrobacje samolotem po kilka godzin dziennie Co do kosiarek to niektórzy mają takie samojezdne i one są cichsze.

[asprokol]

Wydaje mi się że większość odleciała z tematu permakultura (w mojej główce czytam to słowo jako dobrobyt ślimaków) teraz trawniki kosiarki drony odrzutowce czekam na post o zdobywaniu kosmosu.

[flora gaszcz]

Wydaje mi się że większość odleciała z tematu permakultura (w mojej główce czytam to słowo jako dobrobyt ślimaków) teraz trawniki kosiarki drony odrzutowce czekam na post o zdobywaniu kosmosu.

A to się tylko tak wydaje. Dla mnie permakultura to troska o Ziemie ale i o ludzi. Więc jak ktoś się skarży, że mu dokuczają (hałasy) w jego własnym ogrodzie to uważam, że trzeba to przedyskutować Wskazane byłoby zredukowanie zachcianek ludzi do tego czego im naprawde potrzeba. Tymczasem nawet z tego co tu piszecie wynika, że przynajmniej niektórym ludziom potrzeba spokoju i kontaktu z przyrodą. Innym też potrzeba ale kosiara kusi a jutro może nie być czasu i może padać, a tu zielone zbierają za trzy dni To są poważne dylematy i trzeba zrozumieć człowieka . Myśle że ważne są małe kroczki, warto w ogóle mieć na uwzględzie, że jak skosisz w największy upał do samej ziemi to trawe słońce spali i potem musisz zmarnować dużo wody. W ogóle permakultura to jest cala filozofia i sposób na życie w harmonii z otoczeniem. Z przyrodą to jeszcze OK., ale z sąsiadami w harmonii to już gorzej (szczególnie jak dronami pszczołki zagłuszają). Zresztą już się nie czepiam
Co do ślimaków to nie słyszałam żeby któryś ogród permakulturowy je zapraszał. Zwiększyłyby harmonię stając się pożywieniem dla jakichś ptakow. Ja je zabieram na wycieczki za góry za lasy w jedną stronę.
O kosmosie też może być ale jak go zdobywać to tylko za pomocą permakultury. W kosmosie wszystko jest w idealnej równowadze a my jestesmy jego częścią więc nie pozostaje nam nic innego jak dążyc do rownowagi. Przyroda jest w tym genialna więc trzeba ją naśladować.

[dziad_Jag]

Zdumiewasz mnie kolego! Gdzie ty masz równowagę? Jeśli chodzi ci o równowagę pożerania na każdym szczeblu życia, to istotnie jest pożądana, bo zapewnia stagnację. W kosmosie jest równowaga?? Wiesz co jest w stanie równowagi z otoczeniem? - trup. Właśnie brak równowagi napędza kosmos i życie. Czy przekopujesz ogród, czy tylko ściółkujesz - łamiesz równowagę. Jakakolwiek forma uprawy ziemi łamie równowagę. Wiesz kto uprawiał permakulturę? Niejaki Abel! Pasł owce i grał na flecie. Dolce vita. Póki nie dostał w łeb.

[asprokol]

Parmakultura i równowaga to jak w tym dowcipie że w Moskwie rozdają samochody. Nie mam zamiaru polemizować z teoretykami którzy nie mają ogrodu tylko dwa kfiotki na balkonie czy jakiś zaniedbany ugór który sami nazywają ogrodem. Każde "dlatego" ma swoje "dlaczego" i w mojej ocenie nic takiego jak równowaga nie istnieje od pojawienia się na tej planecie człowieka. Jeden teoretyk równowagi wymyślił komunizm czyli ideologiczną równowagę czytaj wszyscy żyjemy w biedzie bo łatwiej równać w dół niż podciągać w górę. W swoim ogrodzie też mam równowagę miejsca ładne i dla równowagi brzydkie. Pozostawione zgodnie z "naturą" opanowały chwasty bardzo ekspansywne eliminując pozostałe. Podobno nie słyszałeś to może przeczytaj Pozostawiony kawałek ogrodu zgodnie z parmakulturą stał się wylęgarnią ślimaków no i pojawiła się równowaga one w ekspresowym tempie zżerały co tylko mogły a ja w podobnym tempie z tym walczyłem. Możemy pisać o dronach które wkurzają pszczółki czy iść do lasu i krzyczeć na drwali że naruszają równowagę, ewentualnie położyć się na miedzy i rolnikowi zatarasować wjazd kombajnem na pole. Banialuki teoretyków siedzących przy komputerze i piszących posty co im przeszkadza "kosiarki drony ..... " bo sąsiad ma ładny trawnik więc ponarzekajmy na hałas bo my mamy prawie polską łąkę a nie trawnik. Jaki postęp my zgodnie z ........... a wiadomo że lenistwo jest siłą napędową ludzkości a nie równowaga. Będąc w Brunei widziałem równowagę turyści spali a rzesza filipińczyków nożyczkami przecinała trawnik. Może zamiast pisać bzdur przekonacie sąsiadów do nożyczek albo lepiej sami zaproponujcie że Wy to zrobicie. Będzie cicho więc i ja zamilknę.