Moje kwiaty w hydroponice cz.2

[Emilia]

Witam!
Wpisuję się, bo zaglądam, ale ciągle mi gdzieś temat umyka
Ostatnio urwałam dwie odnóżki pandana. Jedną ukorzeniam w ziemi, drugą w wodzie, docelowo do hydro.

[Teresa600]

Emilia Witam Cię w moim skromnym wątku Mam nadzieję że pandan Ci się przyjmie w hydro.Jeżeli możesz wstaw zdjęcie matki pandana i szczepki .jestem bardzo ciekawa jak szybko się ukorzeni. Może kiedyś też się skuszę

[diodas1]

Witam szanowne towarzystwo od mokrej roboty. Jestem świeżo po lekturze od deski do deski obu odcinków tego wątku. Jakież było moje zdumienie kiedy trafiłem na swoje posty pisane od 16 paź 2009. Kompletnie mi to wyleciało z głowy. Dobrze że skleroza nie boli.. Moje odwiedziny w Waszym gronie urwały się nagle bo los rzucił mi na głowę nieprzewidziane obowiązki. Najpierw pod silną presją rodziny remont w mieszkaniu z rozbudowywaną na bieżąco listą "potrzeb" Kiedy już myślałem że odetchnę, dowiedziałem się (mimochodem) że zostanę dziadkiem i że to był główny powód całego dymu. Zamiast zasłużonego relaksu zaczął się prawdziwy "armagedon". W tak zwanym międzyczasie zainteresowałem się hodowlą pszczółek o nazwie murarka ogrodowa i one też poza wnuczką trzymającą się mojej nogawki, potrzebowały trochę mojej pracy. Specjalnie dla wnuczki zainstalowałem na balkonie mini plantację poziomek. Fotki w linkach w podpisie. Za poziomki wnuczka dałaby się pokroić na plasterki jak salami więc uprawa powoli się rozrastała. Balkon nie chciał urosnąć więc kolejnym pomysłem było zamontowanie na ścianach poziomych rur z powierconymi otworami na krzaczki i systemu zautomatyzowanego podlewania wodą z dodatkiem nawozu. Wszysko szło piękne i owocowało sumiennie aż nagle trrrach i na wiosnę po obudzeniu kolejno krzaczki zaczęły umierać. Wytoczyłem najcięższy oręż ale nie pomogło. Postanowiłem zrobić gruntowne śledztwo i zaopatrzyłem się w stosowne pomoce naukowe które wykazały winnego, czyli mnie. Otóż w mojej instalacji woda krążyła w obiegu zamkniętym. Okresowo w beczce uzupełniałem jej zapas kranówą do której dodawałem pożywkę- na oko, odmierzając łyżeczką ilość według wskazań producenta. Nie przewidziałem że poziomki nie wyjadają razem z wodą całego serwowanego im żarełka więc w beczce zbiorczej zupka gęstniała. Na domiar złego systematycznie nawadniana gleba w rurach zmieniła się w lepką zbitą breję. Trudno powiedzieć czy rośliny zostały ukiszone z powodu przesolenia czy się wcześniej utopiły. Teraz inaczej zabrałem się do dzieła i postanowiłem że na wiosnę moje (wnuczki) poziomki będą rosły w hydroponice typu NFT z wykorzystaniem wiszących już rur i systemu nawadniania. Przede wszystkim bardzo pomocne okazały się przyrządy pomiarowe- elektroniczny MIERNIK pH METR TESTER KWASOMIERZ PEHAMETR ATC (cena<30 zł) i konduktometr czyli EC-metr (cena<90 zł) które nabyłem na znanym portalu aukcyjnym. Pierwszy służy do badania kwasowości wody z pożywką a drugi do mierzenia stężenia pożywki w roztworze. Piszę o tym ponieważ i w Waszej hydroponice warto, szczególnie gdy roślinka zaczyna narzekać, sprawdzić w czym tak naprawdę moczą się jej korzonki. Przy okazji zrobiłem też test swojej kranówki i wyszło że ma pH około 8 i jest solidnie twarda. Po przegotowaniu jej twardość maleje nieznacznie (do ok. 350 uS/cm). Dla porównania woda dejonizowana ze stacji benzynowej ma twardość około 20uS/cm a roztwór pożywki w wodzie destylowanej dla młodej rośliny ma około 700uS/cm. Jak to pokonać? Otóż dzisiaj na tym samym portalu aukcyjnym zamówiłem tak zwany Wkład liniowy (żywica Demi 2") zasypany żywicą jonowymienną (cena dzisiejsza 23.75 zł) Jest to rura wypełniona granulkami ze specjalnej żywicy przez którą przepuszcza się kranówkę. Ponoć wystarcza na przefiltrowanie i zmiękczenie około 1000 l wody. A co potem? Potem przepłukuje się tę żywicę w stężonej solance, dzięki czemu odzyskuje swoje właściwości i tak w kółko. Dla moich potrzeb czajnik Brita byłby za mało wydajny a i koszt eksploatacji pewnie większy. Woda deszczowa, teraz przy zanieczyszczeniu smogowym jest bezużyteczna, kwaśna i brudna.
Ponieważ często podczas lektury wątku trafiałem na zagadnienie wymiany keramzytu czymś skażonego, podpowiem że lepsze od przelewania wrzątkiem jest wyprażenie go przez kwadrans na blasze w piekarniku. Osiągana w piekarnikach temperatura nie zrobi krzywdy wypalanej glinie a z pewnością ukatrupi wszelkie żyjątka w każdym stadium rozwoju. Swoje rośliny hoduję zazwyczaj od nasionka i żeby zabezpieczyć je przed procesami gnilnymi, bakteriami i grzybkami, często stosuję roztwór aptecznej wody utlenionej (1 łyżka na litr). Roślinom to nie szkodzi a raczej pomaga bo dostarcza odrobinę tlenu korzonkom i woda tak szybko nie kiśnie. Na moich poziomkach pojawiały się też mszyce. Nie mogłem stosować agresywnej chemii ze względu na wszędobylską wnuczkę. Skuteczny okazał się oprysk co kilka dni roztworem sody oczyszczonej (ćwierć łyżeczki na litr z kropelką płynu do mycia naczyń).
Mając pH-metr, keramzyt i wełnę mineralną której też używam, moczę przez kwadrans w wodzie zakwaszonej do pH 6.5. Taki zabieg usuwa ewentualne alkalizujące zanieczyszczenia i potem nie ma niespodzianek. Do zakwaszania używam najzwyklejszy kwas fosforowy. Jest tani, bardzo wydajny a na dodatek używany także w przemyśle spożywczym. Rośliny nie narzekają.
Wiem że moje eksperymenty odrobinę mijają się z Waszymi potrzebami ale może kogoś zachęcę do drobnego doposażenia arsenału środków, z pożytkiem dla Waszych podopiecznych. Od czasu kiedy gospodyni wątku zaczynała swoją przygodę wiele się zmieniło na lepsze. Łatwiejszy jest dostęp do wyposażenia i ceny znacząco spadły. Tyle na razie, żeby nie nadużywać cierpliwości Szefowej Wątku. Zobaczymy czy kogoś zainspiruję do moich szaleństw

Przypomniało mi się jeszcze coś co może zechce wypróbować Teresa600 lub inni eksperymentatorzy. Czytałem że zmarniała Ci sadzonka jakiegoś cytrusa. Otóż dość łatwo jest wyprowadzić od nasionka cytrusy kupowane w sklepie spożywczym. Pestki po wydłubaniu z owocu cytryny, pomarańczy.... kumkwata po lekkim opłukaniu w wodzie żeby pozbyć się tylko lepkiej i śliskiej otoczki należy bez żadnych dodatkowych zabiegów, a szczególnie bez suszenia(!) wetknąć do doniczki z ziemią lub drobnym zwilżanym często keramzytem i dla utrzymania stabilnej wilgotności przykryć woreczkiem foliowym. I tyle. Szczególnie kumkwat jest wdzięczny w hodowli bo rośnie dość zwarcie, niezbyt wysoko, znosi przycinanie i w naszych warunkach dość obficie potrafi zaowocować. Żeby owocował szybko a nie po kilkunastu latach, wskazane jest po wzmocnieniu siewki zaszczepić ją (najlepiej na wiosnę) zrazem pobranym z owocującego już okazu. Cytrusy nie lubią nadmiaru wody, preferują kwaśne podłoże. Mimo to prowadzenie od początku w hydroponice może się udać. Docelowo doniczkę należy przewidzieć nieco wyższą ze względu na długość korzeni. Ja swoje nasiona (różnych jadalnych...jak nie przymierzając sałata) od pewnego czasu kiełkuję w małych wilgotnych kostkach wełny mineralnej. Kiedy korzonki wychodzą z wełny, bez żadnego czyszczenia osadzam roślinę razem z tą kostką w keramzycie i rośnie sobie dalej. Nie jest to zwykła wełna ze sklepu budowlanego tylko przeznaczona dla ogrodników. Na znanym portalu Aukcyjnym można ją wypatrzyć pod hasłami wełna mineralna-paluszki lub wełna mineralna-korki. Zwykła wełna mineralna stosowana do ocieplania budynków jest zaimpregnowana przeciwko wilgoci więc wprost się nie nadaje. Wypróbowałem jednak że wyprażenie przez godzinę w piekarniku w temp >200 st.C usuwa tę impregnację i staje się ona nasiąkliwa jak należy.
Napisałem wyżej o szczepieniu kumkwata i innych cytrusów ale jak to zrobić kiedy nasza siewka ma grubość zapałki i wysokość kilkunastu cm? Na deser linki do dwóch filmików w wersji rosyjskojęzycznej z wystarczającym mam nadzieję instruktażem:
https://www.youtube.com/watch?v=orvm77haS2Y
a szczególnie tutaj https://www.youtube.com/watch?v=tasJMHzM5fI Nigdy nie wiadomo, kiedy znajomość tej techniki może się przydać

[Teresa600]

diodas1 jak miło Cie widzieć .wita Cię" Szefowa Wątku" . Odrobinę starszy ale za to z głową pełna pomysłów. Zapoczątkowałam na forum uprawę w hydroponice i cieszę się jak ktoś się dzieli swoimi radami czy uwagami na ten temat.. i nie mam zamiaru się gniewać na nikogo kto skrobnie cos w moim watku.Sama się czegoś nauczę.
Widzę że wnuczka zawładnęła dziadkiem na całej linii aby pszczółki tylko jej nie pomyliły z innym pięknym kwiatuszkiem.

[diodas1]

Też cieszę się z powrotu. Moje pszczółki są tak dalece niegroźne że trzymam je na balkonie, razem z poziomkami a wcześniej rezydowały około metra od piaskownicy w której szalała dzieciarnia. Ten gatunek nie ma instynktu obrony gniazda i nie wykazuje agresji wobec ludzi i zwierząt. Aż żal że nie produkuje miodu. Wnuczka miała już okazję obejrzeć przez lupę jedną ciekawską sztukę która dreptała po jej ręce.
Jeżeli chodzi o kwiatki, wypatrzyłem na aukcjach w All... ciekawy dodatek do używanych przez hodowców nawozów, stymulujący rośliny do bujniejszego kwitnienia. Można go zobaczyć pod nazwą "Plagron PK 13-14 odżywka kwitnienie" Jak widać zawiera on głównie fosfor i potas czyli pierwiastki potrzebne roślinie w tej fazie rozwoju. używa się go w ilości mniej niż 2ml na litr pożywki. Drugi "uszlachetniacz" pożywki wart zauważenia to "power roots" tej samej firmy. Ten z kolei dawkuje się w stężeniu <1ml na litr pożywki i tylko przez pierwsze kilka tygodni wzrostu. Ma on pobudzać do rozwoju system korzeniowy, czyli powinien być pomocny w okresie tuż po przesadzeniu nowej zdobyczy do hydroponiki. Myślę że oba te "wynalazki warto wypróbować przy hodowli Waszych piękności. Zresztą cena nie zabija a zważywszy wydajność byłaby to inwestycja na lata. Może udałoby się nakłonić do kwitnienia niektóre oporniejsze na sugestie słowne gatunki. Dla porządku powiem jeszcze tylko że tak małe ilości płynu najlepiej dawkować strzykawką lekarką. Przepraszam praktyków za wygłaszanie tak oczywistych i znanych im... oczywistości ale wątek jak widzę jest popularny i trafiają tu też "nasionka" które dopiero kiełkują w tej dziedzinie hodowli.

[Hoodedcrow]

Tereso piękne masz roślinki, szczególnie fiołki! jeśli mój posadzony listek wypuści maluszki myślę, że spróbuję hodować je w hydroponice , a na razie skłoniłaś mnie do spróbowania z paprotką. Od dawna miałam jedną na oku, ale niby kapryśna, za to podobno bardzo dobrze nadaje się do hydroponiki.

Mam pytanie, bo chyba przy przeglądaniu wątku mi umknęło. Co robisz żeby wew. doniczki nie dotykały dna osłonki jeśli są posadzone w takie zwykłe sklepowe osłonki? keramzyt na dół?

[Teresa600]

diodas1 będzie mi miło i nie tylko mnie, jeżeli będziesz się dzielił z nami swoimi pomysłami uprawy w hydro. O niemidnych pszczółkach słyszę pierwszy raz. Miodek to ja lubie oj lubię, preferuję spadziowy leśny.

Hoodedcrow to prawda wszyscy mi zazdroszczą fiołków, widać im odpowiada hydro.Więc zachęcam do posadzenia twoich maluszków do hydro. Paprotki naprawdę rosna w hydro rewelacyjnie. Pamietaj jednak że po przesadzeniu z ziemi do hydro każda roślinka choruje.Im starsza tym bardziej choruje, ponieważ bardziej ją "maltretujemy" przy oczyszczaniu korzeni. Może to trwać nawet kilka miesięcy. Za to potem paprotka rośnie jak szalona..Jeżeli chodzi o sypanie keramzytu na dno doniczki to robię to tylko wtedy gdy doniczka jest wysoka i np. zwężająca się ku dołowi. Ale nie koniecznie.Jeżeli wkład jest dopasowany to można zamiast keramzytu nalać wody do poziomu optimum. Jutro zrobię i wstawię zdjęcia abyś mogła zobaczyć dokładnie jak to wygląda.Teraz mam straszna burzę, nawałnicę z piorunami i wyłączam komputer .

[diodas1]

Dziękuję za zaproszenie. Obiecuję że nie będę nadużywał bo więcej można ciekawych rzeczy dowiedzieć się czekając na odpowiedź innych i potem czytając... chociaż czasem pióro zaświerzbi , szczególnie gdy jakiś niedorzeczny na pierwszy rzut oka eksperyment wypali. Teraz na przykład zachęcam do wytworzenia "skrzeli" kilkanaście dość świeżych siewek poziomek. Stosuję system NFT. Za moment (może za dwa momenty) poczęstuję je nową pożywką na bazie wody przepuszczonej przez filtr dejonizatora który dzisiaj doszedł dość ekspresowo i jeszcze go nie uzbroiłem w stosowne złączki. Kosztował raptem niecałe 25 zł a spodziewam się że bez dodatkowych kosztów posłuży mi kilka lat. Podzielę się wynikami doświadczenia.
Pszczółki o wdzięcznej nazwie Murarka Ogrodowa nie produkują co prawda miodu ale są bardzo skuteczne w zapylaniu kwiatów wszelkich roślin w ogrodzie. Gniazda w których rośnie nowe pokolenie (ta pszczoła żyje tylko jeden sezon), tworzą w różnych kanalikach, rurkach, trzcinie itp i znoszą do niego dużą ilość pyłku kwiatów dla swoich dzieci. W mojej gęsto zabudowanej okolicy zostały zlikwidowane wszystkie pasieki i gdyby nie te dzikie pszczoły samotnicze, byłoby kiepsko z owocami. Najsmaczniejszy i najbardziej aromatyczny miodek jakiego miałem okazję spróbować pochodził z dzikiego gniazda trzmieli w skarpie ukwieconej łąki pod lasem. Było to kilka dekad temu a wciąż pamiętam. Po prostu ambrozja. Pyłek który znoszą moje pszczółki też pięknie pachnie ale go nie kosztowałem

[Teresa600]

Hoodedcrow tak oto wyglądaja kwiatuchy w wysokich i zwężających się ku dołowi doniczkach.



Na pierwszym zdjęciu wskaźnik jest na poziomie minimum, na drugim widać poziom keramzytu a na trzecim fiołeczek wrócił do doniczki i podlany do poziomu optimum.


a tu widać różnicę w miedzy wkładem a doniczką z keramzytem
Można i tak, bez keramzytu






Ponieważ góra doniczki jest dopasowana do wkładu i wkład nie opadnie do dna,nalewam wody do doniczki aż wskaźnik pokaże poziom optimum.

[diodas1]

No właśnie, Zdarzyło Ci się kiedyś tak długo nie podlewać rośliny z długimi korzeniami żeby woda opadła poniżej minimum i dalej, tak żeby również wkład całkowicie wyszedł z wody? Teoretycznie roślinie nie powinno to zaszkodzić, dopóki końce korzeni mają dostęp do wody. Pozwoliłoby to na bezstresowe przebywanie dłużej poza domem i byłby to też argument za stosowaniem takich wysokich osłon. Większy zapas wody to rzadsze doglądanie czy wszystko w porządku. Oraz większa plama na dywanie w razie wywrotki

[Teresa600]

Oczywiście że mi się zdarzyło .I to jest własnie zaletą hydroponiki.Do póki
keramzyt jest wilgotny roślinie nic się nie stanie. Zdarzyło mi się niejednokrotnie wlać za duzo wody do wysokiej doniczki i woda wypłynęła na podłogę, ponieważ góra doniczki jest ażurowa a wskaźnik czasem się zatnie, no i kałuża na podłodze .W wysokich ażurowych(górna część) doniczkach trzymam fiołki ponieważ ładnie się w nich prezentują. W wysokiej na 29 cm doniczce mam grudnika, ten to pięknie wygląda jak zakwitnie. Niedługo będę musiała przesadzić paprotkę do większej doniczki bo rośnie jak na drożdżach i będzie pasowała jej wysoka doniczka. Co do wywrotki, to moja ukochana hoja campakta w dużej normalnej donicy stoi na kwietniku a moja druga połówka obszedł się niezbyt zgrabnie przesuwając kwietnik i spadła na podłogę..Myślałam że zawału dostanę.Kałuża wielka, keramzyt częściowo wysypany ale hojka caluśka cała
Jak widzisz, warto było wrócić bo dyskusja nabrała rozpędu. Chodził mi pomył po głowie aby zamknąć wątek

[diodas1]

Zaryzykowałbym przypuszczenie graniczące z pewnością że i w suchym keramzycie roślina będzie się dobrze czuła przy takich długich korzeniach jeżeli będą się one taplać w pożywce na dnie osłonki. Widziałem rozwiązania w których odstęp między pożywką a dnem koszyczka wynosił 4 cm i więcej. Jeżeli koszyczek jest włożony do osłony ciasno niczym korek w butelce wina to w tej przestrzeni pod nim wilgotność zbliża się do 100%. Para wodna migruje między kulkami keramzytu który stale jest lekko wilgotny. To wystarcza żeby kolejne wychylające się z koszyczka korzonki nie wysychały tylko wydłużały się aż dotkną wody. Przy uprawie roślin jednosezonowych stosuje się czasem technikę hydroponiczną znaną jako metoda Kratky`ego https://www.growlike.pro/forum/hydropon ... roponiczna Przy odpowiednio dobranym zbiorniku zalewa się go pożywką tylko jeden raz na cały okres wegetacji rośliny. Przy roślinach którymi chcemy się cieszyć czasem wiele lat nie da się jednak uniknąć potrzeby uzupełniania pożywki i wody. Opracowałem więc i aktualnie testuję sposób który chcę docelowo zastosować dla poziomek zwisających gat Attila który zamierzam latem trzymać na balkonie a zimą na parapecie okna w mieszkaniu. Może w ten sposób doczekam się długiej owocującej brody, którą można podziwiać na zdjęciach reklamowych http://4.bp.blogspot.com/-geqNscToGg8/U ... 2014_c.jpg . U mnie nie będzie wskaźnika poziomu wody, uzupełnianie zapasu raczej sporadyczne (raz na kilka tygodni a poziom pożywki mimo to stabilny. Szczegóły pomysłu naszkicuję w wolnej chwili i zamieszczę w tym wątku jeżeli pozwolisz. Może jeszcze komuś przypadnie do gustu, kto wie. Jedyny mankament to potrzeba zastosowania malutkiej pompki elektrycznej która na szczęście nie zabija ceną i prąd do niej też potrzebny znikomy. Za to zyskuje się spokój podczas dłuższych wyjazdów. Myślę że warto się nad nim zastanowić w przypadku dużych wieloletnich roślin. Na terenie wrocławskiego lotniska w hydroponice rosną wysokie drzewa.

Wątku nie zamykaj bo co chwilę ktoś tu zagląda. Wątek o hodowli pszczół ogrodowych na tym samym forum doczekał się już siódmej części i końca nie widać. Tam zresztą chyba nikt już nawet nie pamięta kto jest gospodarzem.

[Hoodedcrow]

Tereso dzięki! paprotka obecnie wylądowała w storczykowej doniczce i póki co 3 dzień i jeszcze nic jej nie usycha, wręcz przeciwnie nabrała głębszego odcienia zieleni. Teraz zastanawiam się nad przetransportowaniem drugiej, ale płukanie tych korzonków cieniutkich jak włosy... może poczekam na roślinkę o grubszych
Wątku absolutnie nie zamykaj, bo jest skarbnicą wiedzy większą niż sam wątek o hydroponice.