Róże naturalne, historyczne,staropolskie jakie polecacie?

[Shyva]

Witam:)

Dzielnie walczę z trudnym zadaniem, założenia ogrodu w stylu staropolskim - i jeżeli chodzi o zasady kompozycji, metody uprawy, jak też dobór gatunkowy.
Coraz bardziej skłaniam się ku różom, zwłaszcza pnącym - mam przepiękną starą bramę wjazdową mojego dziadka, którą zamierzam wykorzystać jako pergolę.
Niestety fachowej literatury nt ogrodów naszych pradziadków jest niewiele ma ktoś może wiedzę nt. staropolskich gatunków róż (pnących i nie tylko), a może i miejsc gdzie mogłabym się w te stare odmiany wyposażyć?

Za każdą podpowiedź z góry przepięknie dziękuję!

[mirzan]

Izabela Czartoryska ogrody komponowała,o ogrodach pisała.Widziałem kiedyś jej książkę,poszukaj.

[Shyva]

Odnalazłam, rzeczywiście ciekawa pozycja:) niemniej skłaniam się bliżej nie ku ogrodom Wielkopańskim, a raczej ku korzeniom wiejskiego, polskiego ogrodu. Niemniej książkę przewertuje, być może odnajde tam parę ciekawych rozwiązań i gatunków:)
A poszukując książki Czartoryskiej, odnalazłam reprint "Ogród przy dworze wiejskim" z 1888 r- i pokladam w niej wielkie nadzieje

[sawka]

A książka Czartoryskiej jaki ma tytuł?
Ciekawy temat poruszyłaś .

[x-p-11]

Dzielnie walczę z trudnym zadaniem, założenia ogrodu w stylu staropolskim ..Niestety fachowej literatury nt ogrodów naszych pradziadków jest niewiele

Hmm, nasza historia jest dość burzliwa, chociażby ten okres pradziadków - popatrz na mapy mieszkańców tych ziem (w goglarce - Historia Polski (1918?1939) ? Wikipedia, wolna encyklopedia) Może napisz jaki okres czasu masz na myśli?

[alexia]

, Shyva , pierwsze co mi przychodzi do glowy , to Rosa Alba "Maxima".
Kiedys ... , kiedys rosla w wiekszosci wiejskich ogrodow . Nie jest pnaca , ale spora , ma piekne kwiaty , kwitnie tylko raz , pieknie pachnie .
Do kupienia , np. w Rosarium .

[Shyva]

Najbardziej interesują mnie początku ogrodnictwa w Polsce czyli okres ok. XVI-XVII w., choć wokół ogniska i łaźni planuję zakątek średniowieczny. Mam 9 arów niezabudowanej przestrzeni przy domu więc możliwości jest mnóstwo Skłaniam się u wiejkim ogrodom, nie odnosząc się do "modnych" wtedy pałacowych stylów, choć jeśli chodzi o dobór gatunków, to przejście kwiatka od ogrodu szlachcica do pokoju jedno stajennego było kwestią kilku lat
Ocenie opieram się na zasadzie żebym gatunki były jak najbardziej pierwotne, niekrzyżowane, podejrzewam że gdy zabraknie mi pomysłów na aranżację, odniosę się do starych krzyżówek.
Znalazłam w historycznych odmianach różę burbońską - przepiękna a i Albą się zajmę z miłą chęcią

[tara]

Ciekawe informacje
http://www.wilanow-palac.pl/historyczne ... e_roz.html
http://kasiaszkutalska.blogspot.com/201 ... nowie.html

[x-p-11]

Pozostaje Ci szukać takich róż:

Jeśli przyjrzeć się odmianom róż, to do najstarszych z nich należy - znana jeszcze w starożytności i najszerzej uprawiana - róża stulistna oraz równie zadomowiona na terenie Europy - róża damasceńska. W wieku XIII dołącza do nich róża francuska sprowadzona ze Wschodu. W końcówce wieku XVIII przywędrowała do nas róża bengalska, która odznaczała się długim i powtarzającym się kwitnieniem.

Późniejsze - ale te Ciebie nie interesują przecież:

Około roku 1825 z Dalekiego Wschodu sprowadzono różę herbatnią, która swoją poprzedniczkę (różę bengalską) przewyższała wielkością kwiatów oraz subtelnym, urzekającym zapachem. Dzięki krzyżówkom hodowców udało się uzyskać róże o jeszcze doskonalszych walorach, czyli tzw. mieszańce herbatnie.
Rok 1832 przynosi kolejne znaczące wydarzenie w dziejach róży. Otóż francuski hodowca Laffay krzyżując różę herbatnią i różę francuską stworzył pierwszą w historii różę burbońską. Cechowała się ona obfitym kwitnieniem i cielistobiałymi kwiatami. Do dziś dnia można ją jeszcze spotkać w niektórych starszych ogrodach. Jedenaście lat później Laffay'owi udaje się wyhodować La Reine, czyli Królową, której rodzicami były róże: damasceńska i bengalska. Królowa łączyła w sobie wszystkie cechy najbardziej pożądane przez hodowców.
http://www.wyslijkwiaty.com/blog-roza-historia.html Treść tego linka może zweryfikuj, bo to różne rzeczy ludziska wypisują

[Shyva]

rewelacyjne artykuły choć w materiale z bloga znajduje pewne nieścisłości odnośnie gatunków nie-róż, niepokrywające się z literaturą którą dysonuje, pięknie wyszczególnione są konkretne gatunki róż, w tym też pnących - przepięknie dziękuję


Jesteście prawdziwą kopalnią wiedzy! Różę burbońską zostawię sobie na deser - po zagospodarowaniu przestrzeni ogrodu dawnymi odmianami, nie wykluczam sadzenia też historycznych-młodszych gatunków dla stworzenia pięknej całości:)

Znalazłam też cudowną księgarnię internetową wydającą reprinty wydań książek sprzed 1900 r - dział ogrodowy i winiarski zajmie honorowe miejsce na półce już po kolejnej wypłacie

[x-p-11]

Jest taka fajna książka w necie w goglarce: LES ROSES Histoire - Culture - Description
Można pooglądać książkę (nawet bez siągania) a w niej ryciny róż z imionami, może Cię zainteresuje

[sawka]

Shyva, dzięki za link do Czartoryskiej . Rzeczywiście perełka.

[magritte80]

Polecam książeczkę hrabiny Magdaleny Morskiej z domu Dzieduszyckiej. Być może to zbyt późny okres dla Ciebie, nie zapamiętałam do jakiego okresu szukasz. Hrabina założyła przepiękny ogród pod Przeworskiem we wsi Zarzecze... Opisała swoje założenie. Z Izabelą Czartoryską znały się bardzo dobrze... Miały chyba takie samo "hotbi" jak mówi moja córka ;)

[magritte80]

Dodam tylko, że Izabela Czartoryska posiłkowała się wiedzą Magdaleny Morskiej i w swoim przewodniku umieściła np. "Klomb cały rok kwitnący wg. Magdaleny Dzieduszyckiej"...

[tralaluszy]

Pamiętam sprzed lat fragment książki p.Czartoryskiej, o różach i ogrodnictwie ogólnie. Poszukam i zacytuję dokładniej, ale pamiętam, że "klomb całkiem przyiemny z samych kalin dubeltowych, ubrzeżony niżey samemi różami... (pisownia oryginalna). Rownież przytoczony był fragment, jak dorobić się piennych róż w sadzie. Takie właśnie różane drzewka radziła pani Izabela sadzić między drzewa owocowe. Poszukam tego tekstu.