Kwarantanna po oprysku,szkodliwość

Oldmike · Post » 6 cze 2008, o 14:33

tamanu pisze:
Oldmike pisze:Życie to zbieg okoliczności związany z kombinacją aminokwasów.
Teza, której nie udowodnisz.

Myślę, więc jestem. O to dowód.

A propos. Które odmiany jabłoni w końcu proponujesz?

maryann · Post » 6 cze 2008, o 15:08

A nie mówiłem- że przez internet się nie da? Chociaż myślałem, że będzie jeszcze trudniej.

tamanu · Post » 6 cze 2008, o 17:57

Oldmike pisze:
tamanu pisze:
Oldmike pisze:Życie to zbieg okoliczności związany z kombinacją aminokwasów.
Teza, której nie udowodnisz.
Myślę, więc jestem. O to dowód.

Równie dobrze brzmi: myślę więc mnie nie ma. Jednak ani jedno ani drugie nie dowodzi, że "życie to zbieg okoliczności związany z kombinacją aminokwasów".

Oldmike pisze:A propos. Które odmiany jabłoni w końcu proponujesz?

Jadam niewiele jabłek i antonówka - jedyna jabłoń, która daje owoce bez pryskania - w zasadzie mi wystarcza. Zresztą nie tylko mi

maryann pisze:A nie mówiłem- że przez internet się nie da? Chociaż myślałem, że będzie jeszcze trudniej.

Jeśli masz na myśli wymianę poglądów i przeprowadzenie logicznego dowodu, to z pewnością się da

chwaścik · Post » 6 cze 2008, o 18:24

tamanu pisze: . . . antonówka - jedyna jabłoń, która daje owoce bez pryskania - w zasadzie mi wystarcza. Zresztą nie tylko mi

Nie jedyna, nie jedyna, ja mam starą papierówkę, która owocuje mega obficie pięknymi jabłuszkami. Z nowych mam Freedom (bodajże), owocuje trochę mniej obficie ale również piekne jabłuszka a także jakąś taką odmianę co to nazywają Łelsy (piszę jak słyszę, nie wiem co to za odmiana i jaka jest poprawna pisownia). A jabłek to mam tyle, że po obdzieleniu wszystkich sąsiadów i całej rodziny muszę je do skupu zawozić.

A o pryskaniu to zielonego pojęcia nie mam. Wszystkie powyższe jabłonie chorują na to i owo ale mimo wszystko pięknie owocują. W zdecydowanej większości zdrowymi i ładnymi jabłkami.

hanka55 · Post » 6 cze 2008, o 21:08

Brawo chwaściku !
Cieplutkie

tamanu · Post » 8 cze 2008, o 14:17

chwaścik pisze:
tamanu pisze: . . . antonówka - jedyna jabłoń, która daje owoce bez pryskania - w zasadzie mi wystarcza. Zresztą nie tylko mi
Nie jedyna, nie jedyna, ja mam starą papierówkę, która owocuje mega obficie pięknymi jabłuszkami. Z nowych mam Freedom (bodajże), owocuje trochę mniej obficie ale również piekne jabłuszka a także jakąś taką odmianę co to nazywają Łelsy (piszę jak słyszę, nie wiem co to za odmiana i jaka jest poprawna pisownia). A jabłek to mam tyle, że po obdzieleniu wszystkich sąsiadów i całej rodziny muszę je do skupu zawozić.

A o pryskaniu to zielonego pojęcia nie mam. Wszystkie powyższe jabłonie chorują na to i owo ale mimo wszystko pięknie owocują. W zdecydowanej większości zdrowymi i ładnymi jabłkami.

Pisząc o antonówce, że jest jedyna miałam na myśli, że to moja jedyna a nie ogólnie jedyna.

Oczywiście nie pryskałam żadnych jabłoni. W sumie to dopiero od bardzo niedawna zajmuję się działką i zupełnie nie wiem dlaczego na jednym z drzewek wszystkie kwiaty po prostu uschły

hanka55 · Post » 8 cze 2008, o 14:45

(..) przepisy regulujące wydawanie zezwoleń na dopuszczenie środków do obrotu powinny zapewniać wysoki stopień ochrony;

muszą one w szczególności zapobiegać dopuszczaniu środków ochrony roślin stwarzających zagrożenie dla zdrowia, wód gruntowych i środowiska,

a ochrona zdrowia ludzi i zwierząt powinna być traktowana priorytetowo w stosunku do celu, jakim jest poprawa produkcji roślinnej (..)

dyrektywa Rady UE 91/414/EWG z 15 lipca 1991 roku.

hanka55 · Post » 9 cze 2008, o 00:16

"Zagrożenia roślin ogrodowych

Autor: Cecylia Tomaszewska - KPODR w Minikowie, Oddział w Przysieku

W ostatnich latach dużym zmianom uległy obejścia wielu gospodarstw.
W naszych ogrodach pojawia się coraz więcej gatunków ozdobnych, a w związku z tym – nowe szkodniki i choroby, zawsze towarzyszące wszelkim uprawom roślin.
Pojawienie się agrofagów uzależnione jest w znacznym stopniu od jakości zabiegów pielęgnacyjnych.
Zdrowe, dorodne kwiaty, drzewa i krzewy w znacznie mniejszym stopniu ulegają porażeniu przez choroby i mniej żeruje na nich szkodników. (...)

http://www.farmer.pl/produkcja-roslinna ... aabb0.html

Oldmike · Post » 9 cze 2008, o 08:22

hanka55 pisze:"Zagrożenia roślin ogrodowych

Zdrowe, dorodne kwiaty, drzewa i krzewy w znacznie mniejszym stopniu ulegają porażeniu przez choroby i mniej żeruje na nich szkodników. (...)

http://www.farmer.pl/produkcja-roslinna ... aabb0.html

Poniżej powycinane z artykułu. Co miałaś na myśli wklejając ten artykuł?
............
Występowaniu ich trzeba przede wszystkim zapobiegać – opryskując (gdy jeszcze nie widać śladu obecności mszyc) preparatem Fastac 10 EC albo Pirimor 25 WG w następujących terminach: przed rozwojem młodych pędów, a następnie po ich wyrośnięciu.
............
W celu zwalczenia szkodnika należy wykonać 1–2 opryskiwania preparatem Pirimor 25 WG lub Fastac 10 EC (pierwsze – począwszy od nabrzmiewania pąków do wyrośnięcia pierwszych przyrostów nowych igieł, a drugie – na przełomie sierpnia i września).
...........
Przed wyrośnięciem młodych pędów wykonać opryskiwanie preparatem Promanal, natomiast po ich wyrośnięciu zastosować Spruzit EC.
............
jeśli wystąpią w większej ilości – trzeba na przełomie kwietnia i maja opryskać całe drzewa preparatem Fastac 10 EC.
............
Pierwsze zapobiegawcze opryskiwanie wykonujemy przed rozwojem młodych pędów – najlepiej Promanalem, następnie w sierpniu – jednym z preparatów: Ambusz 25 EC, Fastac 10 EC, Pirimor 25 WG, Talstar 100 EC.
.............
Zabiegi ochronne przeprowadza się w okresie lotu motyli – na przełomie lipca i sierpnia. Wykonujemy wówczas 2 opryskiwania co 10 dni, jednym z preparatów: Basudin 25 EC, Fastac 10 EC lub Talstar 100 EC.
............
W celu zwalczania stosujemy opryskiwanie przemiennie preparatami Mitac 200 EC, Talstar 100 EC, Promanal i Torque 50 WP. Zabiegi rozpoczynamy w czerwcu i powtarzamy 2–3-krotnie co 10–14 dni.
.............
Opryskiwanie rozpoczynamy od lipca i powtarzamy je 2–3-krotnie co 7–10 dni, stosując Alfamor 05 SC, Bulldock 025 EC, Promanal lub Sumition 500 EC.
..............
W celu zwalczenia szkodnika w czerwcu i lipcu opryskujemy krzewy 2 razy co 14 dni preparatem Actellic 500 EC.
..............
Do zwalczenia rdzy konieczne jest 2–3-krotne opryskiwanie co 7 dni jednym z preparatów: Baycor 25 WP, Dithane M-45 lub Saprol.

Jeżeli antonówkę i papierówkę traktujecie jako luksusową odmianę deserową to można jedynie dyskutować o gustach i guścikach. A przecież o tym się nie dyskutuje.
Pozdrawiam
Michał

hanka55 · Post » 9 cze 2008, o 11:22

Pobudzenie do myślenia.

W końcu, to portal rolniczy = żyjący z koncernami chemicznymi, jak brat bliźniak

Oldmike · Post » 9 cze 2008, o 12:51

hanka55 pisze:Pobudzenie do myślenia.
W końcu, to portal rolniczy = żyjący z koncernami chemicznymi, jak brat bliźniak

Pobudziłaś mnie.

Nie mam połowy środków opisanych w artykule. Czas na zakupy.

Raczej dopasował bym do tego określenie symbioza. Chemię zawartą w nawozach też bym do tego dołączył.

Pozdrawiam
Michał

hanka55 · Post » 9 cze 2008, o 18:45

Ale zobacz, Oldmike

Naprawdę nikogo więcej ten artykuł nie skłonił do refleksji ?
To strasznie smutne...

tamanu · Post » 9 cze 2008, o 18:56

Oldmike pisze: Jeżeli antonówkę i papierówkę traktujecie jako luksusową odmianę deserową to można jedynie dyskutować o gustach i guścikach. A przecież o tym się nie dyskutuje.

Michale, luksusowy odnosi się między innymi do rzeczy cennych, rzadkich, niespotykanych, wysokiej klasy, pożądanych. Wybacz ale do nafaszerowanych chemią i powszechnie dostępnych jabłek deserowych ten termin nie pasuje. Poza tym nikt tu nie określił ani antonówek ani papierówek pojęciem "luksusowy".

Oldmike pisze:Raczej dopasował bym do tego określenie symbioza. Chemię zawartą w nawozach też bym do tego dołączył.

Ja bym to nazwała maksymalną eksploatacją przy minimalnym wkładzie.

zbyszR · Post » 9 cze 2008, o 21:52

do tamanu:skad przeświadczenie, że "...powszechnie dostępne jabłka deserowe..." są "...nafaszerowane chemią..."

czy brak jakichkolwiek objawów chorobowych na owocach jest dla Ciebie synonimem chemizacji...? - jeżeli tak to moim zdaniem przesadzasz.[/quote]

Oldmike · Post » 10 cze 2008, o 08:40

tamanu pisze:Michale, luksusowy odnosi się między innymi do rzeczy cennych, rzadkich, niespotykanych, wysokiej klasy, pożądanych. Wybacz ale do nafaszerowanych chemią i powszechnie dostępnych jabłek deserowych ten termin nie pasuje. Poza tym nikt tu nie określił ani antonówek ani papierówek pojęciem "luksusowy".

Luksusowe to oznacza również smaczne. Coś a'la banan Chiquita.

Gdyby był popyt na jabłka odmian antonówka czy papierówka powstały by na szeroką skalę sady przemysłowe z tymi odmianami. Uważasz, że sadownicy uwielbiają "faszerować chemią" jabłka i wydawać krocie pieniędzy by mieć trudną w uprawie odmianę? To rynek, w tym Ty również, wymusił taką a nie inną produkcję.

tamanu pisze:Ja bym to nazwała maksymalną eksploatacją przy minimalnym wkładzie.

Mam propozycję. Jedź kiedyś do sadu owocowego i porozmawiaj z ludźmi którzy parają się tym zarobkowo. Spytaj co przez sezon wykonali w sadzie by zebrać owoc który w dobrym roku (bez przymrozków) kosztuje 0,8/kg wiśnia i 0,2/kg jabłka. Spytaj też, co się dzieje w takich latach jak poprzedni, kiedy przymrozki spowodowały opad kwiatu i owoca było mniej. Uważasz, że w takich latach nie pryskasz? Wywalasz kasę na ochronę drzewa, wiedząc że nawet drogi owoc nie zwróci Ci kosztów tej "strasznej" chemii.
Zrób bilans a na końcu potwierdź, że dokonali minimalnego wkładu.

Michał