
Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie cz.1
-
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 508
- Od: 16 sty 2013, o 10:18
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Sieradz
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Tak trzymam je na południowym ocienionym balkonie do września( pogody muszą być odpowiednie) ale mam balkon z zasuwami szklanymi co daj im ochronę w chłodniejsze dni. 

- norbert76
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 19344
- Od: 15 paź 2011, o 14:36
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Jelenia Góra
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
W zeszłym roku zrobiłem eksperyment i jeden długi pojemnik z sansewieriami wystawiłem na zewnętrzny wschodni parapet, to mi jedną cylindryczną popaliło. Ale pozostałe dobrze zniosły pobyt na zewnątrz. Trzymałem tam aż do listopada. W tym roku z kolei chyba dwa pojemniki wystawię na balkon, zawsze to więcej światła.
Zobaczymy jaka będzie różnica we wzroście.

"Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej." - Józef Piłsudski
Dżungla w bloku
Storczykowo u Norberta
Dżungla w bloku
Storczykowo u Norberta
-
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 508
- Od: 16 sty 2013, o 10:18
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Sieradz
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Oj różnica będzie .Bez rozproszenia światła słonecznego nie da się uniknąć poparzeń.Co dopiero południe
Trzymam kciuki za dobrą pogodę i ogromne przyrosty. 


- raflezja
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 6839
- Od: 25 lip 2009, o 21:51
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
I ja podjęłam decyzję o wyniesieniu niektórych sansevierii na zewnątrz. Dzisiaj to zrobiłam.
Ale nie o tym chciałam.
Nazbierało mi się już tego trochę, w zeszłym sezonie tak bardzo mi się spodobały, ze nie mogę przestać ich kolekcjonować. Niestety za mało wiem i mam problem z nazewnictwem.
Przedstawię Wam całą swoją kolekcję, dużo tego i może być nudno. Prosiłabym o korektę lub podanie nowych nazw. Liczę na Was.
CZĘŚĆ PIERWSZA - rośliny większe
wszystkie razem

1. Sansevieria trifasciata 'Moonshine'

2. Sansevieria trifasciata - czy laurentii?

3. Sansevieria trifasciata ?Whitney?

4. Sansevieria trifasciata 'Black Gold'

5. Sansevieria trifasciata 'Futura Superba'

6. Sansevieria trifasciata Metallica

7. Sansevieria trifasciata 'Gold Flame'

8. Sansevieria 'Bantel Sensation'

Ale nie o tym chciałam.
Nazbierało mi się już tego trochę, w zeszłym sezonie tak bardzo mi się spodobały, ze nie mogę przestać ich kolekcjonować. Niestety za mało wiem i mam problem z nazewnictwem.
Przedstawię Wam całą swoją kolekcję, dużo tego i może być nudno. Prosiłabym o korektę lub podanie nowych nazw. Liczę na Was.
CZĘŚĆ PIERWSZA - rośliny większe
wszystkie razem
1. Sansevieria trifasciata 'Moonshine'
2. Sansevieria trifasciata - czy laurentii?
3. Sansevieria trifasciata ?Whitney?
4. Sansevieria trifasciata 'Black Gold'
5. Sansevieria trifasciata 'Futura Superba'
6. Sansevieria trifasciata Metallica
7. Sansevieria trifasciata 'Gold Flame'
8. Sansevieria 'Bantel Sensation'
Iwona
Moje wątki - spis
Moje wątki - spis
- ewa321
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3541
- Od: 5 lip 2014, o 17:13
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Iwona pokazałaś te, które uwielbiam - piękne są
Co do nazw, to jest wieeelu sansewieriowych 'specjalistów'
Ale biorąc pod lupę grupę Sansevieria trifasciata, to większość zgodziła się na poniższy podział.
Chodzi oczywiście o wielkość liści, pokrój rośliny:
S. t. hahnii - grupa najmniejszych roślin, do której należą na przykład:
S. t. 'Golden Hahnii', S. t. 'Hahnii Jade', S. t. 'Silver Hahnii' i inne.
S. t. futura - to są średnie, bardziej kompaktowe sansewierki, ale większe od hahnii.
Tą nazwę 'futura' nie zawsze się dodaje przy nazwie.
Do tej grupy należą na przykład:
S. t. f. 'Moonshine', S. t. f. 'Eve', S. t. f. 'Black Gold' i inne.
S. t. laurentii - grupa największych, najwyższych sansewierii, na przykład:
S. t. l. 'Sunshine', S. t. l. 'Forescate', S. t. l. 'Mein Liebling' i inne.
Też najczęściej nie używa się przy nazwach tych kultywarów 'laurentii'.
Sansevieria trifasciata - różne inne, jak na przykład:
S. t. 'Bantel's Sensation', S. t. 'Onyx' i inne.
Czyli z Twoich S. trifasciata jedynie zastanowiłabym się nad numerem 2,
bo ona - patrząc na zbiorówkę, nie wygląda na bardzo wysoką, no chyba, że młoda jeszcze jest
Jak liście jej urosną tak mniej więcej do rozmiarów ponad 1 m wzwyż, to na bank to będzie S. t. 'Laurentii'.
U mojej najdłuższy liść ma w tej chwili 1,20 m
Numer 8 również należy do grupy 'trifasciata', czyli niby powinno być S. t. 'Bantel's Sensation',
ale często skraca się te nazwy i pisze się zwykle tak, jak Ty podpisałaś.
Natomiast nr 6 to nie jest S. trifasciata, to jest zupełnie inny gatunek sansewierii,
który niestety często w sprzedaży jest u nas błędnie podpisywany jako właśnie 'trifasciata'.
To jest hybryda S. metallica, która w oryginalnej wersji jest całkiem zielona, i wygląda tak
https://es.wikipedia.org/wiki/Sansevieria_metallica
Najbardziej prawdopodobne, że jest to S. metallica 'Siam Silver',
bo wygląda identycznie jak moja, która została tak właśnie zidentyfikowana.
Cudna jest

Co do nazw, to jest wieeelu sansewieriowych 'specjalistów'

Ale biorąc pod lupę grupę Sansevieria trifasciata, to większość zgodziła się na poniższy podział.
Chodzi oczywiście o wielkość liści, pokrój rośliny:
S. t. hahnii - grupa najmniejszych roślin, do której należą na przykład:
S. t. 'Golden Hahnii', S. t. 'Hahnii Jade', S. t. 'Silver Hahnii' i inne.
S. t. futura - to są średnie, bardziej kompaktowe sansewierki, ale większe od hahnii.
Tą nazwę 'futura' nie zawsze się dodaje przy nazwie.
Do tej grupy należą na przykład:
S. t. f. 'Moonshine', S. t. f. 'Eve', S. t. f. 'Black Gold' i inne.
S. t. laurentii - grupa największych, najwyższych sansewierii, na przykład:
S. t. l. 'Sunshine', S. t. l. 'Forescate', S. t. l. 'Mein Liebling' i inne.
Też najczęściej nie używa się przy nazwach tych kultywarów 'laurentii'.
Sansevieria trifasciata - różne inne, jak na przykład:
S. t. 'Bantel's Sensation', S. t. 'Onyx' i inne.
Czyli z Twoich S. trifasciata jedynie zastanowiłabym się nad numerem 2,
bo ona - patrząc na zbiorówkę, nie wygląda na bardzo wysoką, no chyba, że młoda jeszcze jest

Jak liście jej urosną tak mniej więcej do rozmiarów ponad 1 m wzwyż, to na bank to będzie S. t. 'Laurentii'.
U mojej najdłuższy liść ma w tej chwili 1,20 m

Numer 8 również należy do grupy 'trifasciata', czyli niby powinno być S. t. 'Bantel's Sensation',
ale często skraca się te nazwy i pisze się zwykle tak, jak Ty podpisałaś.
Natomiast nr 6 to nie jest S. trifasciata, to jest zupełnie inny gatunek sansewierii,
który niestety często w sprzedaży jest u nas błędnie podpisywany jako właśnie 'trifasciata'.
To jest hybryda S. metallica, która w oryginalnej wersji jest całkiem zielona, i wygląda tak
https://es.wikipedia.org/wiki/Sansevieria_metallica
Najbardziej prawdopodobne, że jest to S. metallica 'Siam Silver',
bo wygląda identycznie jak moja, która została tak właśnie zidentyfikowana.
Cudna jest

Pozdrawiam i zapraszam
- raflezja
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 6839
- Od: 25 lip 2009, o 21:51
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Ewa!
Dziękuję, tych wyjaśnień mi trzeba było!
Zaraz to sobie wszystko pozapisuję.
Ta nr 2 wygląda, że jest mała i drobna, podejrzewam, ze będzie wysoka, jak pokaże na co ją stać, to nazwę ją prawidłowo.
Też mi się wydawało, ze Metallica to hybryd, ale czymś się zasugerowałam.
Już mam następną porcję mniejszych roślin do rozpoznania. Może to być trudne, bo młode rozety są do siebie podobne.
I jeszcze pytanie czy 'Whitney' można nazwać S. t. futura 'Whitney', czy bez futura?
Dziękuję, tych wyjaśnień mi trzeba było!
Zaraz to sobie wszystko pozapisuję.
Ta nr 2 wygląda, że jest mała i drobna, podejrzewam, ze będzie wysoka, jak pokaże na co ją stać, to nazwę ją prawidłowo.
Też mi się wydawało, ze Metallica to hybryd, ale czymś się zasugerowałam.
Już mam następną porcję mniejszych roślin do rozpoznania. Może to być trudne, bo młode rozety są do siebie podobne.
I jeszcze pytanie czy 'Whitney' można nazwać S. t. futura 'Whitney', czy bez futura?

Iwona
Moje wątki - spis
Moje wątki - spis
- ewa321
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3541
- Od: 5 lip 2014, o 17:13
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Aż z ciekawości sprawdziłam w google czy 'Whitney' występuje pod taką nazwą
Bo tak jak pisałam, tego dodatku 'futura' zwykle się nie używa w podpisywaniu roślin
(choć teoretycznie się powinno), a 'Whitney' to jest najczęściej S. 'Whitney'.
Ale znalazłam tak poprawnie podpisane rośliny, tyle, że na obcojęzycznych stronach
To jest tym bardziej dziwne, bo w przypadku innych S. t. futura, jak najbardziej używa się tego dodatku 'futura',
i są dość powszechne, jak na przykład - S. t. 'Golden Futura', S. t. futura 'Black Gold', S. t. futura 'Guilt Edge'.

Bo tak jak pisałam, tego dodatku 'futura' zwykle się nie używa w podpisywaniu roślin
(choć teoretycznie się powinno), a 'Whitney' to jest najczęściej S. 'Whitney'.
Ale znalazłam tak poprawnie podpisane rośliny, tyle, że na obcojęzycznych stronach

To jest tym bardziej dziwne, bo w przypadku innych S. t. futura, jak najbardziej używa się tego dodatku 'futura',
i są dość powszechne, jak na przykład - S. t. 'Golden Futura', S. t. futura 'Black Gold', S. t. futura 'Guilt Edge'.
Pozdrawiam i zapraszam
- raflezja
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 6839
- Od: 25 lip 2009, o 21:51
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
CZĘŚĆ DRUGA
To jadę dalej. Kolejna część mojej kolekcji
Na pierwszych dwóch zdjęciach - rośliny w koszyku. Juz je wyniosłam na zewnątrz .


Proszę o korektę nazw poniższych roslin:
9. Sansevieria trifasciata 'Golden Hahnii'

10. Sansevieria trifasciata 'Golden Hahnii' - jaśniejsza. Zastanawiam się, czy to od oświetlenia, czy taka jest?

11. Sansevieria trifasciata 'Hahnii Jade Marginata'

12. Sansevieria concinna from Lake Sibaya

13.Sansevieria cylindrica var. patula 'Boncel'

14.Sansevieria ehrenbergii 'Samurai Dwarf'

15. Sansevieria fernwood

16. Sansevieria kirkii 'Silver Blue'

17. Sansevieria kirkii v. pulchra 'Coppertone' - niestety ledwo żyje, ukorzeniam ją od nowa

18. Sansevieria Lavranos 1970

19. Sansevieria rbusta 'Black'

20. Sansevieria sp. Nowa Tanzania

21. Sansevieria sp.

22. Sansevieria cylindrica

23. Sansevieria 'Spiky'

To jadę dalej. Kolejna część mojej kolekcji
Na pierwszych dwóch zdjęciach - rośliny w koszyku. Juz je wyniosłam na zewnątrz .
Proszę o korektę nazw poniższych roslin:
9. Sansevieria trifasciata 'Golden Hahnii'
10. Sansevieria trifasciata 'Golden Hahnii' - jaśniejsza. Zastanawiam się, czy to od oświetlenia, czy taka jest?
11. Sansevieria trifasciata 'Hahnii Jade Marginata'
12. Sansevieria concinna from Lake Sibaya
13.Sansevieria cylindrica var. patula 'Boncel'
14.Sansevieria ehrenbergii 'Samurai Dwarf'
15. Sansevieria fernwood
16. Sansevieria kirkii 'Silver Blue'
17. Sansevieria kirkii v. pulchra 'Coppertone' - niestety ledwo żyje, ukorzeniam ją od nowa
18. Sansevieria Lavranos 1970
19. Sansevieria rbusta 'Black'
20. Sansevieria sp. Nowa Tanzania
21. Sansevieria sp.
22. Sansevieria cylindrica
23. Sansevieria 'Spiky'
Iwona
Moje wątki - spis
Moje wątki - spis
- ewa321
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3541
- Od: 5 lip 2014, o 17:13
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Iwona - jestem strasznie ciekawa ile tego dobra zgromadziłaś
Też zaczynam wystawiać je na balkon, ale tylko i wyłącznie do cienia/półcienia.
I przy okazji zrobiłam inwentaryzację - mam ich tylko 38
Pozbyłam się prawie wszystkich makaronowych, robię miejsce na inne.
A czy tą 'Golden Hahnii' jaśniejszą kupiłaś w tym samym miejscu co ciemniejszą?
Bo jeżeli od różnych sprzedawców, to normalne, że mogą się różnić i kolorem i pokrojem.
Twoja S. concinna jest bardzo oryginalna, takiej jeszcze nie widziałam, śliczna
Ja mam, a raczej nadciągają dwie różne, ale kompletnie inne niż Twoja.
Co do S. ehrenbergii i S. robusta, to są dwie wersje nazewnictwa.
Jedni twierdzą, że to są te same rośliny, tylko w różnych formach,
i obydwie nazwy są synonimami, a inni, że to są dwie różne rośliny ...
Nr 21 bardzo mi przypomina nr 23, czyli S. 'Spiky', czyli S. francisii (synonimy).
Na tych rozetkowych S. kirkii kompletnie się nie znam i w temat się nie zagłębiam, bo jakoś mnie nie zauroczyły
Czekam na ciąg dalszy Twojej kolekcji.
Edytuję - a czy w doniczce z S. concinna jest tylko jedna roślinka ?
Bo im dłużej patrzę, to wydaje mi się, że tam są dwie różne, o różnych liściach.
Ale pewnie to tylko moje omamy

Też zaczynam wystawiać je na balkon, ale tylko i wyłącznie do cienia/półcienia.
I przy okazji zrobiłam inwentaryzację - mam ich tylko 38

Pozbyłam się prawie wszystkich makaronowych, robię miejsce na inne.
A czy tą 'Golden Hahnii' jaśniejszą kupiłaś w tym samym miejscu co ciemniejszą?
Bo jeżeli od różnych sprzedawców, to normalne, że mogą się różnić i kolorem i pokrojem.
Twoja S. concinna jest bardzo oryginalna, takiej jeszcze nie widziałam, śliczna

Ja mam, a raczej nadciągają dwie różne, ale kompletnie inne niż Twoja.
Co do S. ehrenbergii i S. robusta, to są dwie wersje nazewnictwa.
Jedni twierdzą, że to są te same rośliny, tylko w różnych formach,
i obydwie nazwy są synonimami, a inni, że to są dwie różne rośliny ...
Nr 21 bardzo mi przypomina nr 23, czyli S. 'Spiky', czyli S. francisii (synonimy).
Na tych rozetkowych S. kirkii kompletnie się nie znam i w temat się nie zagłębiam, bo jakoś mnie nie zauroczyły

Czekam na ciąg dalszy Twojej kolekcji.
Edytuję - a czy w doniczce z S. concinna jest tylko jedna roślinka ?
Bo im dłużej patrzę, to wydaje mi się, że tam są dwie różne, o różnych liściach.
Ale pewnie to tylko moje omamy

Pozdrawiam i zapraszam
- raflezja
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 6839
- Od: 25 lip 2009, o 21:51
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Ewa!
Tak, Golen Hahnii jest z dwóch różnych źródeł. No nic, poczekam jak będą wyglądać za jakiś czas.
S. concinna - wcale nie jestem pewna, jeśli chodzi o nazwę, z taką właśnie kupiłam, ale nie wiem, kim ona jest.
Musze dokładnie się przyjrzeć co jest w doniczce. Do tej pory wydawało mi się, że jedna tylko, ale zerknę gdy dotrę do domu.
Faktycznie trochę zamieszania w nazewnictwie tez zaobserwowałam, stąd moje pytania.
Nie pomyślałam, ze 21 i 23 są bardzo podobne i że może to być ta sama roślina, dzięki Ewa za wskazówkę.
Dalszy ciąg maluchów stawię wkrótce.
Tak, Golen Hahnii jest z dwóch różnych źródeł. No nic, poczekam jak będą wyglądać za jakiś czas.
S. concinna - wcale nie jestem pewna, jeśli chodzi o nazwę, z taką właśnie kupiłam, ale nie wiem, kim ona jest.

Musze dokładnie się przyjrzeć co jest w doniczce. Do tej pory wydawało mi się, że jedna tylko, ale zerknę gdy dotrę do domu.
Faktycznie trochę zamieszania w nazewnictwie tez zaobserwowałam, stąd moje pytania.
Nie pomyślałam, ze 21 i 23 są bardzo podobne i że może to być ta sama roślina, dzięki Ewa za wskazówkę.
Dalszy ciąg maluchów stawię wkrótce.
Iwona
Moje wątki - spis
Moje wątki - spis
- raflezja
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 6839
- Od: 25 lip 2009, o 21:51
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Kraków i okolice
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Część trzecia
razem

24. S. gracilis var. humbertiana

25. Sansevieria bella

26. Sansevieria fischerii

27. Sansevieria fischerii

28. Sansevieria intermedia

29. Sansevieria patens

30. Sansevieria rorida

31. Sansevieria sp. Malawi Bat

razem
24. S. gracilis var. humbertiana
25. Sansevieria bella
26. Sansevieria fischerii
27. Sansevieria fischerii
28. Sansevieria intermedia
29. Sansevieria patens
30. Sansevieria rorida
31. Sansevieria sp. Malawi Bat
Iwona
Moje wątki - spis
Moje wątki - spis
-
- 10p - Początkujący
- Posty: 17
- Od: 14 maja 2017, o 21:43
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Złotów Wielkopolska
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Witam serdecznie Was miłośników tych cudownych roślinek.
Jestem tu nowy. I od niedawna zakochałem się w tych roślinkach. Mam ich dopiero 5 szt. ale jak oglądam Wasze egzemplarze to nie mogę się napatrzeć i chętka bierze na kupno następnych. Ale czytając ten wątek to naszło mnie pytanie gdzie dokładnie powinienem trzymać je w domku?
Mam mieszkanie w bloku gdzie okna wychodzą na południe lub na północ, czy na parapecie od północy mogę je hodować? Bo tu różnie jest napisane jedni tak trzymają , a inny inaczej. I nie mam już pojęcia gdzie je najlepiej usadowić. Pozdrawiam serdecznie
Jestem tu nowy. I od niedawna zakochałem się w tych roślinkach. Mam ich dopiero 5 szt. ale jak oglądam Wasze egzemplarze to nie mogę się napatrzeć i chętka bierze na kupno następnych. Ale czytając ten wątek to naszło mnie pytanie gdzie dokładnie powinienem trzymać je w domku?
Mam mieszkanie w bloku gdzie okna wychodzą na południe lub na północ, czy na parapecie od północy mogę je hodować? Bo tu różnie jest napisane jedni tak trzymają , a inny inaczej. I nie mam już pojęcia gdzie je najlepiej usadowić. Pozdrawiam serdecznie

-
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 508
- Od: 16 sty 2013, o 10:18
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Sieradz
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
binio1- witaj .
Mam dokładnie takie samo ustawienie bloku co u Ciebie. Moje stoją na południowej wystawie okna.Ale samo bezpośrednie słońce padające na rośliny poparzy je. Potrzeba ocienienia lub postawienia ciut dalej. Sansevieri lubią ciepło i słoneczko.Wiadomo to dość wytrzymałe rośliny i zniosą też słabsze światło.
Mam dokładnie takie samo ustawienie bloku co u Ciebie. Moje stoją na południowej wystawie okna.Ale samo bezpośrednie słońce padające na rośliny poparzy je. Potrzeba ocienienia lub postawienia ciut dalej. Sansevieri lubią ciepło i słoneczko.Wiadomo to dość wytrzymałe rośliny i zniosą też słabsze światło.
-
- 10p - Początkujący
- Posty: 17
- Od: 14 maja 2017, o 21:43
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Złotów Wielkopolska
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
neo01 wielkie dzięki też tak myślałem. Czyli jak na parapecie południowym to trzeba lekko zacienić przed mocnym słonkiem lub rozstawić po pokoju. Jeszcze raz dziękuję to chciałem wiedzieć. Pozdrawiam serdecznie.
- norbert76
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 19344
- Od: 15 paź 2011, o 14:36
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Jelenia Góra
Re: Sansewieria (Sansevieria) - wszystko o uprawie
Pamiętaj, że sansewierie choć są to rośliny łatwo adaptujące się do różnych warunków oświetleniowych, to jednak umieszczenie parę metrów od okna nie będzie dla nich za bardzo korzystne.
"Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej." - Józef Piłsudski
Dżungla w bloku
Storczykowo u Norberta
Dżungla w bloku
Storczykowo u Norberta