Ochrona starych drzew owocowych

[Rossynant]

Wina różne to zdarzało mi się robić jak młody byłem, dawne dzieje; a potem czasu nie było przyznaję bez bicia. Teraz sobie dopiero różności nastawiam, cydr w planach na najbliższy czas. Ja go głównie pijam... Ostatnio w Walii bywałem to się trochę douczyłem w temacie, bo to tam tradycja.
Gruszek można dodawać z jabłkami, trudniej zrobić poire z samych gruszek.
A miód do dosłodzenia to w umiarkowanych ilościach. I po pierwszym etapie, burzliwym; muszą już być mocne drożdże w moszczu. Wzbogaca smak - ale spowalnia fermentację. Trunek później dłużej dojrzewa ale też jest trwalszy. Tylko bardzo wolno się klaruje, o czym warto pamiętać. Nie wiem czy trwałość wynika z konserwującego działania miodu czy tylko z większego stężenia alkoholu dzięki dosłodzeniu. A gdyby się chciało solidnie dosłodzić miodem to trzeba by go sycić, tylko taki ugotowany to już nie ten aromat.

[ewikk77]

Witam,
Z jabłek jeszcze wina czy cydru nie robiłam ani nie piłam ale w sadzie mam trochę jabłoni starych odmian. Jest Wealthy, James Grieve, Ananas Berżenicki, Malinowa Oberlandzka, Reneta szara i złota, Idaret, Antonówka, Landsberska. Jonatan, Spartan i Cortland. Generalnie stare odmiany są naprawdę odporne na mróz, a większość nich też na choroby. Pozbywam się z oporami Cortlanda, bo rzeczywiście jak pisaliście strasznie choruje na parcha, a nie mam zamiaru pryskać kilkanaście razy w sezonie . Niemniej jednak jest to bardzo smaczna odmiana.
Raczej skłaniam się ku ekologii (w warzywniku 100%) w sadzie trochę czasem popryskam jakimś miedzianem kub delanem jak istnieje potrzeba.
Przyznam, że zamierzałam wyciąć też Jonatana. Ma u mnie bardzo małe owoce i do tego nie dużo, ale po przeczytaniu Waszych postów, zaczynam mieć wątpliwości. Może mocniej przyciąć i zostawić.

[Rossynant]

Jonathana pewnie wystarczy coś odmłodzić. U niego owoce drobnieją jeśli ma za dużo starych gałązek owoconośnych, tych drobnych - jeśli tak to pousuwać większość. Odmładzany typowo, przez skracanie konarów, puszcza głównie wilki, a gałązek z krótkopędami jakoś nie chce. W każdym razie tak mi zareagował, to ostrzegam. Inna rzecz że on owoce ma nieduże, ale takie na 7-8 cm powinny być. A żeby niedużo owocował to już nienormalne
Oczywiście druga przyczyna kiepskiego plonu to susza i marna gleba - wymagająca bestia - może podnawozić wystarczy?

[ewikk77]

Co do nawożenia, to rzeczywiście rzadko stosuję, co najwyżej wapno jesienią i jakiś florovit raz na jakiś czas dolistnie, ale ziemia (nie pamiętam klasy) chyba nienajgorsza, bo podatek płacę niemały jak na działkę rolną.
Może susza, rzeczywiście w tym roku było bardzo sucho, nawet sporo drzew się połamało (akurat nie Jonatana), tych które miały sporo owoców: Reneta, Antonówka -niestety, te u mnie plonują ślicznie i są do tego duże, podobnie jak Malinowa.
Dziękuję za rady, jak tylko znajdę chwilę ( a najlepiej jakby też małżonek znalazł chwilę ) to przytniemy Jonatanki.
Jeszcze na koniec zdjęcie Renety na wiosnę, ta akurat ma owoce bardzo wysoko, ale wygląda jak ze starej baśni, więc ją trzymamy dla samego uroku Nawet ciężko byłoby ja przyciąć, a wyciąć szkoda.

dla porównania my na tle Renety

[krzysztofkhn]

Jak patrzę na tak obsypane kwieciem drzewa, to dla mnie one są jednym z ideałów piękna.

[camellia]

A drzewa oblepione owocami? Moim zdaniem również piękne.Wczoraj zrobiłam obchód moich starych jabłoni. Niestety, nie jest idealnie. Nie znam się na tym, więc proszę o wszelkie uwagi na temat stanu drzew (może mogę im jeszcze jakoś pomóc) oraz pomoc w rozpoznaniu niektórych odmian.
Drzewa mają około 90 lat. Nie pielęgnowane w żaden sposób. Owocują przemiennie, obficie.

W pierwszej kolejności drzewa - 5 szt., wszystkie jedna odmiana, prawdopodobnie Kronselska.

Jedna z nich to już próchno - można je garściami wyjmować. Mimo to owocuje świetnie.

Inna jabłoń, trochę młodsza bo ma około 60 lat. Owoce są twarde (mniej więcej jak jak Kosztela). Są jednak bardziej kwaśne i przechowują się do kwietnia. Skórka błyszcząca, jak "nawoskowana", zielona ale często występuje rumieniec. Rodzinka twierdzi, że nie bardzo w smaku ale dla mnie nie najgorsza. Dobra na dżemy. Miąższ koloru biało - zielonego. Jaka to może być odmiana?



Czym spowodowane są te wszelkiego rodzaju ubytki w korze? Bardzo proszę o wszelkie uwagi.

[Rossynant]

Te duże ubytki kory (bez zniszczenia drewna pod spodem, nie od razu przynajmniej) to odmrożenia. Warstwa żywego łyka pod korą, kambium, ginie wskutek mrozu i kora się 'odkleja'. Można ją spróbować utrzymać, owijając drzewo czy nawet gwoździkami przybijając jeśli się człek zorientuje od razu, wówczas są szanse że kambium odtworzy się pod spodem. Jeśli jednak uszkodzone tkanki wyschną i zginą doszczętnie to płat kory odpada. O ile tkanki nie zostaną zniszczone na całym obwodzie pnia to drzewo będzie z tym żyło. Mam królową renet której brakuje połowy kory, od czasu ciężkich zim z lat 70-tych.
A po sąsiedzku jest taka która straciła takze drewno z wnętrza pnia - cały wypróchniał. Pień stanowi teraz taka 'łuska' na pół obwodu utworzona z młodszych tkanek. Drzewo owocuje ładnie, rośnie słabo ale żyje - a ma przynajmniej 80 lat, "najstarsi ludzie pamiętają' że było tam zawsze

Jabłko czerwone z ordzawieniem zagłębienia szypułkowego - prawdopodobnie Cesarz Wilhelm.
Zielono-żółte z lekkim, rozmytym rumieńcem, kuchenne - pewnie Boiken.

[camellia]

Dziękuję Rossynant, zawsze można na Ciebie liczyć. Przyznam się, że po cichu też typowałam te odmiany ale wolałam poznać zdanie kogoś bardziej doświadczonego. Mam nadzieję, że moje drzewa jeszcze długo pożyją.

[Rossynant]

Mają prawo, przynajmniej te odporniejsze na mrozy. Jeśli coś to bacz czy przypadkiem konary albo rozwidlenia (bo to kotłowo wyprowadzone) nie są osłabione. Konary mogą np. próchnieć od górnej powierzchni, z dołu nie bardzo widać. Gdyby wytrzymałość była wątpliwa należy odciążyć - albo skrócić albo (najlepiej) zdjąć z konarów odgałęzienia idące do góry. Bo to ciężar owoców + jaki silniejszy wiatr...

[camellia]

Czytałam, że Kronselska należy do najbardziej odpornych i mam tego potwierdzenie. Dziadek mówi, że było tu wiele odmian m.in. Landsberska, jakieś Renety i inne a tylko te przetrwały.

[ewa2019]

Landsberska-4 rok, miała 3 owoce(pierwszy raz) 2 przetrwały(bardzo słodkie, zapach cytrynowy).Mam pytanie? dlaczego gałązki rosną pionowo, a nie rozłorzyście?Czy mam je poodginać, czy na wiosnę przyciąć? To są młode konarki, nie odrosty.Dziękuję za rady.

[pomolog]

Bo taki to urok tej odmiany Charakteryzuje się wzniesionym pokrojem i oczywiście można go korygować przez cięcie i przyginanie pędów. W starszym wieku, kiedy drzewko wejdzie już w pełnię owocowania - a 'Landsberska' potrafi dać ładny plon (szczególnie po wejściu w przemienność, hehe) forma korony lekko ulegnie samoistnej korekcie.
Pozdrawiam serdecznie

[kubam]

Witam,

Chwilę jestem na formu a juz sie w nim zakochałem:)
Widzę kilka podobnych drzewek do tych ktore rosną u mojej babci. Bezcenne okazy.
Niebawem wkleje zdjecia z pytaniem o odmiane. Ostatnio zgłębiałem temet i mam już parę typów ale nich znawcy potwierdzą:)

Juz znalalzłem kilka cennych porad:)

[majkale]

Moja Ciocia posiada kosztele czyli jabłka których praktycznie już się nie spotyka. Niedawno skończył się sezon, powstało z tego kilkadziesiąt słoików przetworów

[camellia]

Kosztele nadają się na przetwory? Myślałam, że to jabłka wybitnie deserowe.
Wydaje mi się, że te stare odmiany można jeszcze nie tak rzadko spotkać. Na wsiach (przynajmniej w mojej okolicy) każdy albo prawie każdy ma jeszcze kilka starych przedwojennych albo tuż - powojennych jabłoni.