Kaktusy darekcn4

[nyskadu]

Ten kultywarek jest nieziemski

[nolina]

A mógłby mi ktoś wyjaśnic co to jest kultywerek

[nyskadu]

To taki klon, w/g mnie

[nolina]

Aaa jestem jeszcze zielona w tych przeróżnych zwrotach ;:106
Dzięki Agnieszko

[banditoo]

Najlepiej wpisać w google 'kultywar' i będziesz miała wszystko jasne

[darekcn42]

Dla mnie to najwspanialsze rośliny na świecie i najbardziej przeze mnie poszukiwane . Dobrze, że jest ich aż tak wiele w obrębie choćby jednego gatunku A. asterias.

[Artur89]

Ciekawy ten 'kultywarek'. Ja dopiero zwróciłem na nie uwagę w Chrudimiu gdzie na dzień dobry przy wejściu na giełdę ustawiono stoisko z pokaźną sumką tych roślin. Ceny (w większości) skutecznie mnie przepędziły .

[blabla]

Dla mnie to najwspanialsze rośliny na świecie i najbardziej przeze mnie poszukiwane . Dobrze, że jest ich aż tak wiele w obrębie choćby jednego gatunku A. asterias.

Osobiście pojęcie gatunku zarezerwowałbym dla niekrzyżowanych roślin. U hybryd słowa gatunek czy odmiana to chyba nie mają logicznego zastosowania.

[darekcn42]

Tomku Ty masz swój gust, ja mam swój a o gustach się nie dyskutuje jak wiadomo . Jest wielu fanatyków roślin ze stanowisk naturalnych, ale są i tacy, którzy uwielbiają wszelkie nietypowe formy roślin. Dobrym przykładem są Państwo Licznerscy, którzy na tym opierają przecież swoją hodowlę. Osobiście robię to co lubię i to wszystko i na pewno nikt mi nie przemówi, że coś tam mam hodować...
To jest przecież moja osobista sprawa i moje roślinki. Fakt faktem, że nie ograniczam się tylko i wyłącznie do tych roślin, część mojej kolekcji stanowią również melokaktusy, czy uebelmanie, które również zbieram. Co prawda z tymi drugimi jest troszkę ciężko, bo w ofertach jest bardzo mało pozycji z nasionkami tego rodzaju, ale dla chcącego nic trudnego... Także proszę o wyrozumiałość i uszanowanie .

Arturze no ceny tych roślinek nie należą do niskich, nawet ceny nasion wyraźnie górują nad cenami innych roślin. Niekiedy za taką roślinkę trzeba słono zapłacić...

[banditoo]

Dla mnie to najwspanialsze rośliny na świecie i najbardziej przeze mnie poszukiwane . Dobrze, że jest ich aż tak wiele w obrębie choćby jednego gatunku A. asterias.

Osobiście pojęcie gatunku zarezerwowałbym dla niekrzyżowanych roślin. U hybryd słowa gatunek czy odmiana to chyba nie mają logicznego zastosowania.

Tomku czyli np. A. asterias V-type czy fakuryu nie należy do asterias? Bo nie zabardzo rozumiem.

[MirekL]

Ufff... co tu o gustach..

Rodzaj Astrophytum
Gatunek.... odmiana... jak napisał blabla

A dalej to 'Xxxxxxx', czyli jakaś tam forma uzyskana przez hodowlę.
Ot i tyle. Pozdrawiam.

A kundli astro też trochę mam, bo lubię, kiedyś siałem, co ciekawsze zostały...

[blabla]

Nie o to mi chodziło. Nomenklatura chyba ma niewiele wspólnego z gustami, których nie zamierzam oceniać. Bo ja np. najbardziej z kaktusów to lubię blondynki

Wg mnie trudno pisać o gatunku Astrophytum asterias w przypadku mieszańców rodzaju Astrophytum, które mają w sobie geny nie tylko tego gatunku ale innych gatunków również. Zdaje się, że A.cabuto zostało znalezione jako pojedynczy egzemplarz w naturze i możliwość jego rozmnożenia była możliwa jedynie przez krzyżowane z prawdziwymi A.asterias. To dało różne ciekawe hybrydy. Ale też spowodowało, że tylko niewielka część siewek ma cechy A.cabuto a reszta to zwykłe asteriasy. Następnie te hybrydy zaczęto krzyżować z innymi gatunkami Astrophytum oraz innymi dziwnymi mutacjami roślin z tego rodzaju. Dzięki temu w tej chwili mamy prawdziwą eksplozję różnych form, co było widoczne np. w tym roku przy wejściu na giełdę w Chrudimiu. Ale już te super dziwactwa/super piękności (niepotrzebne skreślić) to są totalnie mieszańce międzygatunkowe, które nie sposób określać mianem A.asterias czy A.myriostigma.

Podobnie ma się sprawa z hybrydami Epiphyllum. Tutaj nieuprawniona jest nawet nazwa rodzajowa, dlatego często nazywa się je Epicactus ponieważ do otrzymania dzisiejszych hybryd używano takich rodzajów jak Hylocereus, Echinopsis a nawet Cereus. O ile pamiętam przez długie lata dużym problemem było uzyskanie hybryd o żółtej barwie kwiatu. Dopiero zasięgnięcie nowego materiału genetycznego właśnie z tak odległych rodzajów pozwoliło uzyskać formy o takim kolorze kwiatka.

Identycznie w przypadku hybryd Exhinopsis. Nie spotkałem się jeszcze z oznaczaniem ich czymś więcej niż nazwą rodzajową i nazwą hybrydy umieszczoną pomiędzy apostrofami. A przecież często używa się do krzyżowania lobiwek, by uzyskać bardziej kolorowe kwiaty. Swego czasu istniała nawet nazwa rodzajowa Lobiviopsis, by podkreślić z jakich rodziców wywodzą się hybrydy. Dziś, gdy oficjalnie Lobivia została włączona do Echinopsis sens nazwy Lobiviopsis przestał istnieć.

Jak wygląda Astrophytum asterias każdy dobrze wie. A wszystkie hybrydy to już nie bardzo powinny być nazywane tą nazwą gatunkową. Niestety w fachowej literaturze o hybrydach pisze się bardzo mało lub wcale, więc może dlatego w tym temacie takie zamieszanie. Dlatego trochę dziwi mnie ta bardzo popularna maniera, by oprócz nazwy rodzajowej i nazwy hybrydy dodawać jeszcze nazwę gatunkową. Wydaje mi się, że trochę to nie ma sensu.

Jeśli jest inne zdanie u pozostałych forumowiczów to zapraszam do dyskusji.

[MirekL]

No przecież to napisałem

Pozostał tylko rodzaj Astrophytum. To i tylko to.
A dalej to są międzygatunkowe krzyżowki często diabli wiedzą czego z czym. Kundle
To jest jakiś tam kultywar- a nazwę piszemy w pojedynczym cudzysłowiu. Dokładnie tak, jak piszesz.

A w przypadku mieszańców międzyrodzajowych tak jak napisałeś, nawet nazwa rodzajowa jest nieuprawniona.

[blabla]

No przecież to napisałem

Pisaliśmy posty równolegle.

[banditoo]

Czyli najprościej było by pisać np. Astrophytum V-type , ale tak nie da rady, bo jedne mają wyraźne cechy asterias( a właściwie to różnia się od asterias tym że floki mają określony wzór) a inne np. myriostigma, chociaż przy hybrydach echinopsis często podawana jest np Echinopsis hyb. 'Arabesqe' czyli pominięta jest nazwa gatunkowa.
I mam pytanko Tomku, jakie cechy musi posiadać rośliny żeby można było ją przypisać do danego gatunku?
A może by było lepiej pisać np. Astrophytum cv. asterias 'V-type'