Winorośle i winogrona cz. 2

Drzewa owocowe
Zablokowany
Awatar użytkownika
Space99
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 878
Od: 27 mar 2009, o 12:21
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Alwernia - małopolska
Kontakt:

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

kapitan pisze:A co będzie jak się ukorzeni na węźle, z którego wybije pąk? Będzie fajna sadzonka:).
oczywiście że się tam też ukorzeni... najpierw w miejscu skaleczenia ale tam później.
Ja nie wiem po co takie dziwactwo wymyślać z tym przykopaniem pąka?
@orator jakbyś przeczytał choć jedną poważną książke o winorośli ... powiedzmy powojenną czyli od Madeja przez Kaszube a kończąc na Mysliwcu to byś ...(...)... nie pisał.
Pąk nawet jak nie jest zawoskowany to nie wyschnie pod warunkiem że materiał jest żywy i zdrowy.
Pozdrawiam Marcin
Moje winorośla
Awatar użytkownika
Ogrodnik88
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1433
Od: 17 cze 2010, o 22:30
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Witam
Czy odmiany Isabella,Fredonia,Einset,Venus są dobre w smaku i nadają się do wysokiego prowadzenia?
Awatar użytkownika
andrew54
500p
500p
Posty: 595
Od: 10 mar 2010, o 10:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Podkarpacie Jarosław

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Ja myślę że się nadają,smakiem niestety te odmiany nie powalają ale to rzecz gustu.Spośród tych czterech odmian ponoć Venus jest najsmaczniejsza(ja osobiście jeszcze nie próbowałem).Jej dodatkową zaletą jest to że jesienią pięknie przebarwiają się na niej liście.
Awatar użytkownika
andrew54
500p
500p
Posty: 595
Od: 10 mar 2010, o 10:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Podkarpacie Jarosław

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Space99 pisze: Pąk nawet jak nie jest zawoskowany to nie wyschnie pod warunkiem że materiał jest żywy i zdrowy.
Z tym bym się Marcin nie zgodził.Przy zwykłym amatorskim,parapetowym ukorzenianiu mamy do czynienia z bardzo suchym powietrzem które bije od grzejnika i jeśli sztobry są długie i niezawoskowane to i oczko potrafi wyschnąć.Ja od ubiegłego roku woskuję sztobry by zaoszczędzić sobie roboty, ale kiedyś nie woskowałem i często musiałem zraszać posadzone sztobry bo w szybkim tempie część najwyżej położona przesychała.
kapitan pisze:A ja myślę, a nawet wiem, że przy takim postępowaniu zamiast zielonej latorośli z głębokości 15,31 mm wybiją białe szparagi. Trochę słoneczka i będą usmażone, gotowe do spożycia :wink:
Trochę kapitanie przesadziłeś.Ja przygotowując sztobry zostawiam na nich dla bezpieczeństwa dwa górne oczka.Niekiedy to drugie oczko znajduje się w już podłożu i wybija.Owszem z początku ten "szparag" ma jasny kolor ale z biegiem czasu pod wpływem światła zielenieje.Nie zdarzyło mi się aby ta rozwijająca się latorośl została przypalona przez słońce.Tego typu problemy pojawiają się zupełnie gdzie indziej a mianowicie przy rozgarnianiu na wiosnę zakopczykowanych krzewów.Niedoświadczeni winoogrodnicy często rozgarniają kopczyki w słoneczny dzień i pędy które rozwinęły się pod ziemią ulegają poparzeniu.
Podsumowując, przy sposobie ukorzeniania o którym mówimy najlepszym rozwiązaniem moim zdaniem jest taka sytuacja gdy górny pąk znajduje się tuż nad podłożem.Podłoże powinno być stale wilgotne więc bliski kontakt oczka z podłożem zapobiegnie jego wyschnięciu.Jeśli sztobry są długie i za dużo wystają nam z podłoża proponuję woskowanie lub częste zraszanie.
pafcio
50p
50p
Posty: 98
Od: 20 sty 2012, o 20:33
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Bieniewice k. Warszawy

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Witam serdecznie wszystkich winoroślowych maniaków:)

Przestudiowałem cały wątek i myślę że jestem gotowy na przygodę z winoroślami:)
Wybrałem następujące odmiany które chciałbym w tym roku posadzić:
Arkadia, Wiktoria, Kordianka, Karmakod, Łora (lub Talizman ? byłbym wdzięczny za doradzenie które lepsze), Kiszmisz Łuczistyj.

Co sądzicie o moim wyborze? Mam miejsce na 6 sadzonek:) starałem się osiągnąć jak największa różnorodność:)
Kontaktowałem się z kilkoma winnicami, w tym z e-sadzonka i nie mają żadnych z tych odmian :-(.


Z góry dziękuję za odpowiedzi i pomoc
Pozdrawiam
Paweł
x_r-t

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

pafcio pisze: Kontaktowałem się z kilkoma winnicami, w tym z e-sadzonka i nie mają żadnych z tych odmian :-(.
Czy ktoś z Was posiada może sadzonki/sztobry w/w odmian które mógłby mi odsprzedać?
Nie pora teraz na sadzonki. Pytaj wiosną (kwiecień/maj).
Z zakupem Kordianki będziesz miał problem. Musisz szukać Kodrianki.
pafcio
50p
50p
Posty: 98
Od: 20 sty 2012, o 20:33
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Bieniewice k. Warszawy

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

no tak:) literówka:)
Awatar użytkownika
Space99
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 878
Od: 27 mar 2009, o 12:21
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Alwernia - małopolska
Kontakt:

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

No to ja wtrące co myśle o nich
Arkadia-wrażliwa na choroby i mróz ale zdecydowanie warto powalczyć o jej owoce
Wiktoria-5 fajna odporna obcopylna odmiana wczesna i smaczna ale lubi popękać,
Kodrianka- wrażliwa na m.rz nie owocowała mi jeszcze i nie udało mi się spróbować owoców które by mi smakowały a wielu ją poleca,
Karmakod- bardzo wrażliwy na m.rz. , trzeba się nalatać z opryskiwaczem,
Łora - obopylna, smaczna i wcześniejsza od talizana ale mniejsze jagody
Talizman ?to późna odmiana i nie wszędzie dojrzeje oczywiscie obcopylna więc zapylacz musi być koło niej
Kiszmisz Łuczistyj- to vinifera wiec i choroby i mróz ją gnębią

Troche dużo masz obcopylnych więc jak się zdecydujesz to koniecznie zamieszaj je z samopylnymi.
Nie wiem skąd pochodzisz ale jak północ Polski (edit: już widze) to zapomnij o talizmanie w gruncie (jedynie pod ścianą). Oraz jeżeli masz mikroklimat sprzyjający m.rz. (ja taki mam) to Karmakod i kiszmisz Ł. sprawią dużo problemów
Wszystko powinno być w e-sadzonce wiosną ... jeszcze nie mają oferty na deserówki 2012 więc cierpliwości (przerobowe pojawiły się niedawno)
Pozdrawiam Marcin
Moje winorośla
pafcio
50p
50p
Posty: 98
Od: 20 sty 2012, o 20:33
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Bieniewice k. Warszawy

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Bieniewice - zachodnia strona warszawy:) Mam do tej pory "jakieś" 3 krzaki winogron - odmiana ciemna jasna i jeszcze jedna - podobno jasna ale że do tej pory nie wiedziałem nic o okrywaniu jeszcze nigdy mi nie owocowała - zawsze wymarzała. W tym roku po raz 1 okryta, zobaczymy co będzie:)
Na krzakach nigdy nie zaobserwowałem mączniaka:) to chyba dobrze:) Co do słabej mrozoodporności odmian mam zapał dobrze o nie dbac może się uda:)
Czy te krzaki, które rosłyby w odległości ok 50 m od nowych sadzonek wystarczą na zapylacze?
Awatar użytkownika
kapitan
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1433
Od: 2 sty 2012, o 21:58
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

orator pisze:Uważacie, że oczko zasypane perlitem na grubość 15 [mm] ukorzeni się na parapecie? Tere fere! Zwłaszcza, że góra zawsze będzie przesuszona, inaczej na dole może być za mokro!
A coś takiego http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9f3 ... aec23.html kiedyś widziałeś? To korzenie na winorośli, które wyrosły w powietrzu. Poza tym nie napisałem, że się ukorzeni tylko, że istnieje takie prawdopodobieństwo i to spore. Zapewniam Wszystkich, ze winorośl nie potrzebuje dużo wilgoci do wytworzenia systemu korzeniowego. Jest raczej odwrotnie. Gdy tej wilgoci przy dnie pojemnika jest zbyt wiele stopy sztobrów zagniwają, a korzenie wytwarzają się powyżej, o ile w ogóle powstaja. Przez trzy tygodnie ukorzeniania wstępnego w ukorzeniarce perlit zwilżam 2 razy, nie licząc zwilżenia na starcie.

Ponieważ zaczynasz reagować nerwowo wycofuję się z dyskusji.
Na koniec kilka zdjęć z komentarzem dla zainterwsowanych

Zwykle tak zaczynam.

Obrazek

Obrazek
Nie będę wchodził w szczegóły ale pod takim namiotem nic nie wysycha i niczego nie trzeba zakopywać z "głową". Nie trzeba też woskować. Przy ukorzenianiu od początku na parapecie woskowanie jest wskazane ale nie konieczne.


Ukorzeniarka może jednak być dużo prostsza, tańsza i mniejsza. Kabel grzewczy do terarium 15W, regulator RT-2 i wiaderko po śledziach. Komplet szacuję na jakieś 50-60 zł.

Obrazek



Po 2-3 tygodniach zależnie od odmiany jest mniej więcej tak.

Obrazek

Następnie jest tak

Obrazek

albo tak

Obrazek

Za jakiś czas tak

Obrazek

bywa i tak :D

Obrazek

Na końcu zwykle jest tak

Obrazek
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Awatar użytkownika
WacekJ
200p
200p
Posty: 293
Od: 22 maja 2011, o 16:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Białystok

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Ogrodnik88 pisze:Witam
Czy odmiany Isabella,Fredonia,Einset,Venus są dobre w smaku i nadają się do wysokiego prowadzenia?
Witam
Ja tylko chciałbym wiedzieć jak smakuje Einset Seedless ! Pierwszy raz posadziłem przy altanie w 2003r ale w 2005 padł więc posadziłem drugą sadzonkę . Od tej pory kwitł dwa razy ale kwiaty zrzucał ( ta odmiana tak ma ) , dwa razy przemarzł i odbijał z gruntu . Zastanawiam się co posadzić na jego miejscu ale najpierw chcę spróbować owoców ! :(

Wacek
mwojt
100p
100p
Posty: 109
Od: 18 wrz 2011, o 15:35
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Einset Seedless - smak słodki, jakby poziomkowy, ogólnie dobry.
Isabella - gorsza niż einset, musi dobrze dojrzeć bo będzie kwas, glutowata zawartość, smak słodki ale mało aromatyczny i jakiś taki piekący, nie polecam są lepsze odmiany.
Freedonia - Nie mam ale podejrzewam, że coś podobnego do Isabelli.
Venus - Nie mam ale podobno najlepsza w smaku z tych wymienionych.

Do wysokiego prowadzenia z podobnych odmian to na pewno najlepszy będzie swenson red.
pafcio
50p
50p
Posty: 98
Od: 20 sty 2012, o 20:33
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Bieniewice k. Warszawy

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

A ja trochę z innej "beczki". Co sądzicie o przykrywaniu winorośli metodą: "jak kopiec z ziemniakami" tzn słoma+ziemia (dla ziemniaków 2 takie warstwy, dla winogron pewnie 1 wystarczy:):)
Awatar użytkownika
kapitan
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1433
Od: 2 sty 2012, o 21:58
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Nie kombinuj. Do okrywania winorośli wystarczające i najwłaściwsze jest okrycie ziemią. Jeżeli do tej słomy dostanie się wilgoć (a dostanie się), zaczną się procesy gnilne, pleśnienie łozy i Bóg wie co jeszcze. Jak do tego dojdą jeszcze gryzonie to na wiosnę murowana katastrofa. Jeżeli bardzo nie chcesz ziemi to możesz pokombinować ze styropianem :D

Najlepiej jednak, wyprowadź sobie np taka formę

Obrazek

Takie coś odpina się jesienią od dolnego drutu, przygina do ziemi i obrzuca ziemią. To akurat jest Seneca, która ma sobie tej zimy poradzić. Na dalszym planie Nadieżda AZOS pod ziemią.
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Awatar użytkownika
Ogrodnik88
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1433
Od: 17 cze 2010, o 22:30
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Winorośle i winogrona cz. 2

Post »

Witam
Jeśli woda gruntowa jest na głębokości około 1m to winogrona dadzą radę czy raczej zgniją?
Zablokowany

Wróć do „Drzewa i krzewy OWOCOWE”