Wisienka - mój kawałek ziemi

chatte · Post » 4 gru 2006, o 20:18

Witaj Wisienko:) Jak bedziesz przekopywać ziemię pod przyszły warzywnik, to zwróc uwagę, czy nie ma kłączy perzu. Jak znajdziesz, to wyciągaj i wyrzucaj (najlepiej spal), bo jeśli je zostawisz, to możesz mieć duzy klopot wiosną. A z Roundupem daj sobie lepiej spokój. On dostaje się wgłąb rośliny przez jej zielone części, a teraz już chyba niewiele ich zostało.

Wisienka · Post » 4 gru 2006, o 20:53

Ok Izo! Skoro już mi druga osoba zwraca na perz uwagę, to zaraz sobie w internecie pooglądam jak ten winowajca wygląda i jak znajdę go w ziemi, będę dla niego bezlitosna! Dobrze, że mi podpowiedziałaś, żeby go spalić! Dzięki!

Yaro32 · Post » 4 gru 2006, o 20:59

Wisienko z odszukaniem perzu nie będziesz miała kłopotu. Jak skopiesz zagonik ziemi na pewno go znajdziesz takie długo skręcające się białawe kłącza. wykopuj i wyrzucaj a potem spal. Ciężko się z nim walczy bo robię to już od 3 lat ale nadal go sporo.

Pozdrawiam - Jarek

aurynka · Post » 5 gru 2006, o 06:23

Yaro32 pisze:Wisienko z odszukaniem perzu nie będziesz miała kłopotu. Jak skopiesz zagonik ziemi na pewno go znajdziesz takie długo skręcające się białawe kłącza. wykopuj i wyrzucaj a potem spal. Ciężko się z nim walczy bo robię to już od 3 lat ale nadal go sporo.

Pozdrawiam - Jarek

A nie lepiej faktycznie Raundupem skoro nadal jest go sporo?

aniawoj · Post » 5 gru 2006, o 06:56

Jest też metoda ekologiczna. Kawałek ziemi przeznaczony pod uprawę można przykryć grubą warstwą czarnej foli ,włókniny ,a nawet starym chodnikiem. Tak zostawić jak najdłużej. Bez dostępu światła nic nie będzie pod folią rosło i zginie.

Post » 5 gru 2006, o 09:43

Obawiam się,że podekscytowana wisienka nie skorzysta z ekologicznego urządzenia warzywniaka!
Ja też bym nie wytrzymała,ja już bym chciała kopać....a najlepiej to siać i sadzić

Mariola54 · Post » 5 gru 2006, o 10:41

Wisnio na początek nie chcesz zasadzić trochę lasu

Kilka sosenek, brzózek i modrzewi.

Erazm · Post » 5 gru 2006, o 12:27

Wiśnia pisze:Ok Izo! Skoro już mi druga osoba zwraca na perz uwagę, to zaraz sobie w internecie pooglądam jak ten winowajca wygląda i jak znajdę go w ziemi, będę dla niego bezlitosna! Dobrze, że mi podpowiedziałaś, żeby go spalić! Dzięki!

By wyplenić perz trzeba wykonać wiosną po ruszeniu wegetacji oprysk Raundapem czy PERZOCYD 280 SL lub przekopać teren widłami amerykańskimi wybierając kłącza bardzo dokładnie. Wybieranie kłączy to bardzo ciężka praca, dlatego polecam na terenie przyszłego warzywnika wykonać oprysk zwłaszcza, że bywacie tam tylko jak piszesz w weekendy.

Wiśnia pisze:...Teraz chciałabym przygotować miejsce na zagon warzywny, ale nie wiem, czy po przekopaniu mogę zostawić darń, czy ją teraz muszę zlikwidować? ...

Zalecam zlikwidowanie darni - trawy, gdyż mogą między nią być (według mnie są na pewno jak na każdym polu) kłącza perzu.

Mariola54 pisze:...W pierwszym roku nie nawoż ziemi, ponieważ jest ona "wypoczęta"
i zobaczysz jakie warzywa dorodne Ci urosną...

Jestem odmiennego zdania. Byś miała plony warzywnik musisz koniecznie zasilić nawozem - obornikiem. Teren przez kilka lat na pewno nie był nawożony obornikiem i ziemia jest bardzo uboga.

lila31 · Post » 5 gru 2006, o 13:19

Wisienko gdy ja kupowałam działkę był to, od lat, nieużytek nawet niekoszony. W porównaniu z moim ugorem, Twoja działka wygląda nieźle.
Przede wszystkim, jak duży kawałek ziemi chcesz przeznaczyć pod warzywniak?
Ja mam 2ary warzywniaka i wystarcza mi plonów na całą zimę, więc określ, co i ile chcesz mieć, tylko drobna uwaga, ja mam działkę przy domu i codziennie mogę dopilnować roślin. Ty jeżeli jeździsz na działkę raz w tygodniu, musisz na początek wybrać warzywa, które wytrzymają przez kilka dni np. bez podlewania.
Jeżeli już określisz wielkość warzywniaka, to albo orka, albo ręczne przekopanie. Ja swoje dwa ary przekopuję (właściwie nie ja tylko moi mężczyźni). Tyle możesz i powinnaś zrobić teraz, skopać w "ostrą skibę"czyli przewrócić ją i nie rozbijać brył, niech zima robi swoje.
Na wiosnę, gdy tylko ziemia obeschnie, radzę przekopać ją widłami amerykańskimi. Ziemia gliniasta lubi częste napowietrzanie, przy okazji wybierzesz trochę chwastów wieloletnich. Później przekonasz się, że perz jest nie taki straszny, jak wszyscy piszą, są bardziej "uparte" i trudniejsze do zwalczenia chwasty, ale nie stresuj się tym, czas i praca robi swoje.
Nawiezienie ziemi obornikiem tak, ale na wiosnę, nie wszystkie rośliny lubią świeży obornik, więc wydaje mi się, że lepiej to zrobić jesienią w przyszłym roku.
Jeszcze jedno pytanie, masz jakieś ujęcie wody? Bez tego raczej ciężko uprawiać rośliny.
Pozdrawiam Lila.

Mariola54 · Post » 5 gru 2006, o 13:54

Erazmie z jednej strony polecasz stosowanie Randapu na zielsko,
z drugiej strony nie uważasz aby ziemia "wypoczęta" była zasobna

a na dodatek propopnujesz wybieranie trawy z przekopanego zagonka

Nie pasuje mi nic

Erazm · Post » 5 gru 2006, o 14:08

Mariola54 pisze:Erazmie z jednej strony polecasz stosowanie Randapu na zielsko,
z drugiej strony nie uważasz aby ziemia "wypoczęta" była zasobna...

A co ma wspólnego Raundap z zasobnością ziemi? Chyba tylko to, że jego użycie podniesie w niewielkim stopniu obecność próchnicy w ziemi (zniszczona przez ten środek trawa i perz).
Czy trawa i perz nie czerpie składników pokarmowych? Trawa potrzebuje do swojego wzrostu duże ilości składników mineralnych przez co ziemia jest wyjaławiana...

...a na dodatek propopnujesz wybieranie trawy z przekopanego zagonka
Nie pasuje mi nic

Dlaczego nie zalecam przekopywania trawy napisalem wyżej. Jest tam napisane wyraźnie "...gdyż mogą między nią być (według mnie są na pewno jak na każdym polu) kłącza perzu. ..."

Ponadto watpię by trawa ulegla "rozłożeniu" na kompost przez zimę.

Mariola54 · Post » 5 gru 2006, o 18:34

Erazm pisze:A co ma wspólnego Raundap z zasobnością ziemi?

Dla mnie to "chemia"

chatte · Post » 5 gru 2006, o 18:38

Kiedy brałam się za uprawę ogródka, był to od lat nie ruszany ugór porośniety głównie perzem i innymi chwastami wieloletnimi(głównie dzikim szczawiem) i rocznymi. Zaczęłam od zdjęcia wieszchniej warstwy "darni", którą układałam w pryzmy do przekompostowania, a z ziemi wyciągałam przy pomocy wideł amerykańskich pozostałe tam jeszcze kłącza perzu. Jak zauważył Erazm, to naprawdę ciężka praca, ale jeśli Wiśnia chce mieć warzywa już w przyszłym roku, to chyba nie ma innego sposobu? Na Roundup przecież jest już za późno, chyba że u Wisni jeszcze wszystko jest zielone.
A nawóz mozna dać tylko pod żarłoczne warzywa, jak ogórki czy pomidory, pod inne raczej odradzam, szczególnie pod korzeniowe.

Mariola54 · Post » 5 gru 2006, o 18:45

Izo bardzo dobrze robiłaś, że kompostowałaś darń.
Drugim sposobem jest głębsze zakopanie tej darni na zagonku.

Wisienka · Post » 5 gru 2006, o 18:56

No tak ... mnie nie było a tu wywiązała się ciekawa dyskusja!

Tylko w tym układzie nie wiem, co robić

Oddzielać ziarno od plew czy nie? W sumie i tak pewnie nie zdążę wybrać całej tej trawy.
W tym układzie może poeksperymentuję i połowę zagonka będę robić wg zaleceń jednych forumowiczów a połowę wg drugich

A tak w ogóle muszę jeszcze spytać mojego rolnika, czy czasem nie nawoził tego pola, bo musiałam z działki powyrzucać pełno worków po jakichś nawozach.
Tak jak pisałam - nie wiem, czy jest perz (sprawdzę w sobotę) - na pewno miejscami jest pełno pokrzywy i już wiem, jakie ona potrafi mieć rozłogi!!!
Na działce jest woda - kawałeczek granicy działki przebiega wzdłuż rzeczki

Poza tym zdążyliśmy wykopać już studnię (oczywiście nie sami tylko specjalna firma).
Tyle, że też mamy z nią problemy, tak jak Nalewka albo Aurynka, bo podchodzi wodą gruntową. Uszczelniali nam ją jeszcze bardziej - sprawdzimy w sobotę.