Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)

[massur]

Moja "dziczka" sadzona wiosna 2017 ma trochę pąków kwiatowych, nieco mnie to zaskoczyło bo teoretycznie nie powinien jeszcze chcieć owocować. Zostaje chyba doszczepić odmianowego i nic więcej nie kombinować.

Zadzwoniłem właśnie do szkółki, gdzie to kupiłem, pani nazwała to "jadalny, wysiew z nasion" mówi, że jej to owocuje obficie i dosyć szybko bez innych zapylaczy.

[endriu91]

Skoro ten prztwórca potrzebuje dużych ilości derenia to czemu nie sprowadzi go z Ukrainy, czy są jakieś przeciwskazania i zastanawiam się czy jak dereń stanie się popularny w Polsce to ten z Ukrainy nie zaleje rynku.

Sytuacja wygląda chwilowo tak, że firmy przetwórcze nie kupują, bo nie ma owoców/plantacji owocujących. A sadownicy nie sadzą, bo nie ma skupów, koło się zamyka. Ale są już pierwsze jaskółki. Po pierwsze powstają już plantacje 1-3 ha. Znam osobę z branży przetwórczej, która nie może kupić odpowiedniej ilości owoców w odpowiedniej cenie (nie 20 zł/kg, bo nie opłacałoby się przetwarzać) i zakłada plantację co najmniej kilkunastohektarową, żeby zapewnić sobie surowiec. Wiem, że są Polmosy, które chcą rozpocząć produkcję dereniówki ale powiedzieli, ze cena owoców musi spaść poniżej 10 zł/kg. Co i tak byłoby bardzo atrakcyjną ceną dla sadowników. Dziwna sytuacja- dereniówka królową nalewek a praktycznie nie ma w sklepach. Są orzechówki, wiśniówki cytrynówki a jej nie ma.
Duży popyt jest w detalu, na bazarach. Można sprzedać w hurcie na którejś z giełd np. Bronisze, Elizówka itd.
Można samemu przetwarzać owoce, teraz jest coraz łatwiej jak weszły przepisy o małym przetwórstwie. Super wychodzą dżemy również w mixie z np. Jabłkiem, jagodą kamczacką, truskawką itd. Podobnie soki ale czysty sok z kwaśnego derenia to raczej jako dodatek do herbaty. Do bezpośredniego spożycia musiałby być ze słodkich/dojrzałych odmian albo posłodzony. Ciekawe i b. smaczne wychodzą przetwory z żółtych odmian: ALosza, Niezny, Jantarnyj, Flava, Bukowiński, Galicki.
Owoce i przetwory powinny znaleźć wielu smakoszy wśród starszych osób, bo opatentowano już działanie derenia podobne do Viagry
https://mojepanstwo.pl/dane/patenty/231 ... WjFM_Ano9s
Kolejny patent to na olej loganowy a następne w drodze.
Jest takie powiedzenie na Ukrainie: Gdzie rośnie dereń tam nie przyjeżdża lekarz. Co jakiś czas jest moda na owoce goji, acai i inne a super owoc jest pod nosem. Dereń jadalny ma bardzo podobne właściwości do derenia japońskiego/cornus officinalis a ten jak sama nazwa wskazuje -dereń lekarski to bardzo ceniony surowiec w azji.
Kiedyś gdy pierwsze osoby sadziły borówkę amerykańską to sąsiedzi pukali się w głowę. Myślę, że podobnie może być z dereniem i jeszcze kilkoma gatunkami.
A koszt założenia plantacji derenia jest podobny do innych upraw sadowniczych. No i nie ma za dużo jeszcze plantacji i ze względu na niezbyt dużą dostępność dobrych sadzonek zbyt dużo ich w najbliższych latach nie powstanie. Po więcje informacji zapraszam na priva.

[kerim-k3]

Jak i kiedy szczepić derenia. Czy podobnie jak drzewa owocowe

[massur]

Zapewne tak, też chętnie poznam opinie kogoś z doświadczeniem bo pasowałoby mi doszczepić...

[vader2]

Witam
z mojego doświadczenia wynika , że dereń jadalny jest trudnym gatunkiem do szczepienia, ja osobiści przeszczepiałem różne odmiany derenia jadalnego metodą okulizacji letniej zwykle na początku sierpnia.
W tej metodzie udawało mi się uzyskać ok. 70% przyjęć. Oczywiście pąki ruszały dopiero na wiosnę w roku następnym. Używałem do tego rozciągliwej folii Medifilm, którą dopiero w marcu-kwietniu przecinałem i zdejmowałem z oczka.

[zaorla]

[quote="endriu91"]Skoro ten przetwórca potrzebuje dużych ilości derenia to czemu nie sprowadzi go z Ukrainy, czy są jakieś przeciwwskazania i zastanawiam się czy jak dereń stanie się popularny w Polsce to ten z Ukrainy nie zaleje rynku.

Na Ukrainie powstają dopiero pierwsze plantacje, podobnie jak u nas. Owoce pozyskują z dziko rosnących dereni, podobnie jak to robią na Kaukazie i w Turcji. Jak jest dobra cena na owoce to całe wioski zbierają. Ale to jest owoc drobny z małą ilością miąższu. Poza tym nie ma pewności co do jakości takich owoców, a nuż zbierane w okolicy Czarnobyla
Już był problem z innymi owocami z Ukrainy, gdzie były pozostałości środków zakazanych w Polsce.

[gienia2000]

Chciałbym dopytać o kilka szczegółów takich jak maksymalny wzrost drzewka (nie krzewu), pora dojrzewania i czy owoce opadają po osiągnięciu dojrzałości. Odmiany to: Wydubiedzkij, Alosza, Nieżnyj, Nikołka, Dublany oraz Szafer. "Niestety" północno-wschodnia Polska i zastanawiam się czy wszystko zdąży dojrzeć.

[zaorla]

Chciałbym dopytać o kilka szczegółów takich jak maksymalny wzrost drzewka (nie krzewu), pora dojrzewania i czy owoce opadają po osiągnięciu dojrzałości. Odmiany to: Wydubiedzkij, Alosza, Nieżnyj, Nikołka, Dublany oraz Szafer. "Niestety" północno-wschodnia Polska i zastanawiam się czy wszystko zdąży dojrzeć.

Generalnie wszystkie będą rosły do kilku metrów jeśli nie będą przycinane. Elegantnyj ma tendencje do rozchodzenia się bardziej na boki.
Owoce wszystkich z wymienionych opadają. Szafer i Wydubiedzkij są najpóźniejszymi z wymienionych i przy chłodnym roku, szybkim nadejściu przymrozków możliwe że nie dojrzeją w najzimniejszych rejonach. Ale jak na razie nie miałem takich sygnałów. Alosza najwcześniejszy- koło Warszawy dojrzewa na początku sierpnia.

[gienia2000]

Dziękuję za odpowiedz. Kilka metrów tzn ile? 2, 3 czy np 5 czy 6. Potrzebne mi to jest do ustalenia w jakiej odległości rząd derenia posadzić od rzędu czereśni na ptasiej i jabłoni na siewce antonówki , a z drugiej strony od wiśni na antypce .

[Lunarii]

Podobno Dereń Jadalny produkuje odrosty korzeniowe. Mam pytanie do posiadaczy, czy jest to zjawisko silne czy o umiarkowanym nasileniu? Czy roślina jest ekspansywna niczym Robinia czy Sumak Octowiec, czy bez przesady?

[zaorla]

Z tymi odrostami to jakaś bujda, jeszcze żadnego nie widziałem. Jedynie odbijają z podstawy pnia silne pędy, zazwyczaj dzikie i trzeba je wycinać.
A dereń generalnie potrafi dorosnąć do 6-7m.

[seedkris]

Uprawiam dereń jadalny ponad 40 lat i takiego zjawiska nie zaobserwowałem. Jedynie pędy od podstawy pnia i to tylko od roślin z siewu.

[Lunarii]

Dzięki za odpowiedzi. A kiedy u Was zaczyna kwitnienie i jak długo ono trwa?