Ochrona starych drzew owocowych

Drzewa owocowe
ODPOWIEDZ
Bkuka
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 9
Od: 4 paź 2011, o 09:48
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: małopolska

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Mam też bardzo starą jabłoń w ogrodzie ale nie owocującą. Kiedy kupowaliśmy działkę pod budowę domu kilka lat temu sąsiad radził wyciąć tą jabłoń twierdząc, że jabłka miała kiedyś ale niesmaczne. Żal mi było początkowo wycinać drzewo bo zawsze to trochę zieleni (a i kwiaty wiosną cieszyły oko). Przez pierwsze lata mąż przycinał jabłoń , początkowo dość ostro, potem tylko wilki sterczące pionowo. Do tej pory nie zaowocowała .Chcieliśmy sprawdzić jakie ma owoce (ucieszyłabym się nawet z kwaśnych- miałabym na przetwory które uwielbiam). Poczekam jeszcze w tym roku, może pokaże jakie ma owoce?
Drodzy forumowicze, jak uważacie, jest sens walczyć o taką jabłoń?

Pozdrawiam
Bożena
x_B-a
---
Posty: 675
Od: 14 lip 2006, o 21:52
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Stara jabłoń to historia. Jeśli masz dla niej miejsce, to myślę, że warto powalczyć. Kto wie. Może kiedyś zaowocuje. W moim sadzie mam też dwie takie jabłonie. Owocowały tylko raz i to mizernie. Co roku grożę im wycięciem, ale mi ich szkoda. Myślę, że ostatnie wiosny nie są łaskawe dla jabłoni. U mnie już drugi rok z rzędu w czasie kwitnienia jest przymrozek. Efekt... brak owoców. Nawet jeśli nie owocują, to zawsze dają cień i jest zielono.
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Jest wątek o cięciu drzew owocowych. Mądre i przystępne rady
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=9675 (Drzewa owocowe - cięcie)
Awatar użytkownika
efrank
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Posty: 32
Od: 15 kwie 2012, o 14:03
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Wrocław

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Ja w tym roku "wzięłam się" za starą jabłoń na naszej działce. Poczytałam, pooglądałam zdjęcia na internecie - i wydaje mi się, że dobrze ją obcięłam. Wypuszcza już pąki i ma ich mnóstwo, jakby chciała nadrobić stracony czas. Działkę kupiliśmy w listopadzie 2010 roku, a w sezonie 2011 w maju mrozy ścięły jabłoń, więc nie wiem nawet, jakie ma ona owoce, co to za gatunek... Ale nie mam zamiaru się jej pozbywać! Nadal żywię nadzieję, że w tym roku przekonam się, czy jej owoce są smaczne... ;)
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Efrank, też lubię ratować to, co zmierzało ku zagładzie. sie dogadamy i bardzo mnie cieszy, jak się uda. Ja jednak umówiłam się dzić z fachowcem, bo nie mama ani sprzętu, ani czasu, czy chęci. Kiedyś wycinanie wilków na połowie jabłoni zajęlo mi kilka godzin. A gdzie czas na resztę ogrodu. Tyle podszkoliłam się na Forum, że wiem, czy będzie to chciał zrobić tak jak myślę, że powino być (tj. jak pisze Rossynant), czy inaczej. Niestety 3 lata temu inny fachowiec po prostu pościnał czubki, nie prześwietlił drzew, nie ponaginał gałęzi itp.

Jak się z nowym fachowcem nie dogadam, pewnie coś popróbuje sama.
Pozdrawiam wszystkich fanów tradycyjbych smaków (nie tylko z drzew)
magda2
50p
50p
Posty: 75
Od: 25 lut 2012, o 14:36
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

W sprawie cięcia odmładzającego starych drzew- 7 czy 8 lat temu poprosiłam pana który twierdził że zna się na tym a co ważniejsze miał odpowiedni sprzęt do takich prac- efekt to 3 lata bez owocu na papierówce i antonówce (wielkie drzewa) na szczęście jakoś się pozbierały i miały prawo milczeć ale wspomnianych 7-8 lat bez jabłuszka na malinówce, co robić- wcześniej zbierałam koszami, chciałam odmłodzić drzewo bo było ogromne i masz... Teraz od wielu wymienionych lat wegetuje, z pewnością zostało przez mistrza z akademii rolniczej zainfekowane przy cięciu bo liście nadal w marnej kondycji podobnie jak początkowo na innych ciętych przez niego drzewach które jednak dały radę opanować infekcję. O wilkach które miał wyciąć na jesieni nie wspomnę bo nigdy się nie zgłosił a to akurat może dobrze. Całe szczęście że nie zgodziłam się na przycięcie wiekowej klapsy i bonkrety... Czekam cierpliwie na malinówkowe powstanie z martwych ale zaczynam się zastanawiać czy warto. To w końcu ładnych kilka lat i nic... Jestem wściekła na siebie i doradców, takie fajne były jabłuszka i co z tego że pod niebem skoro były. Wystrzegajcie się domorosłych fachowców z profesjonalnym sprzętem. Chyba powinnam dać za wygraną i posadzić obok młode drzewko? Jeśli tyle lat po cieciu nie ma efektu powinnam się poddać? Nic już z mojej malinówki nie będzie? I w temacie nowych-starych odmian : nareszcie przyszło opamiętanie, w malutkim ogrodniczym sklepiku na peryferiach można dostać za 9.50 szarą renetę, krąselkę, antonówkę, papierówkę, kosztelę ( tą dzisiaj kupiłam i posadziłam bo dla mnie najlepsze jabłka na świecie choć mogę nie doczekać ale co tam), pigwę jabłkową i gruszkową do wyboru- rarytasy które jeszcze rok, dwa lata temu nie były dostępne powszechnie. Może nareszcie wracamy do normalności? Tak trzymać. Czy czekać jeszcze z nadzieją że malinówka <dojdzie do siebie>? Ma jakieś 40 lat i pochodzi podobno z innego b. starego drzewa, tak słyszałam od poprzedniego właściciela. Plus 7-8 lat po cięciu. Jednak nadal rośnie, czekać czy dać szanse młodej roślince? Przepraszam za tak długi post ale naprawdę się martwię
Gdy ci coś wpada do oka pamiętaj ze to odrobina kosmosu /Tuwim/
Awatar użytkownika
peonia
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1069
Od: 26 mar 2006, o 11:35
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: pólnocny wschód
Kontakt:

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

BArdzo podoba mi sie ten wątek, moja koleżanka jest posiadaczką pięknego starego sadu, ostatnimi zimami wymarzły jednak śliwy / moze uschły/ drzewa lekko prześwietlono i przycięto, teraz mniej owocują ale co roku zbieramy wspaniąłe malinówki , papierówkę i antonówki ,.
Jeszcze teraz ma trochę zapasu w piwnicze i pachnie tam cudownie,
Zaczęło się od rabaty-Beata Paulina
"Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo się przestają bawić."
Mark Twain
akl62
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 2353
Od: 11 cze 2011, o 19:53
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Beskid Śląski

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Moje drzewa obciął 3 lata temu niby fachowiec. Uprzedził, że nie będą owocować przez rok i w drugim roku zaczęły.
Z wczorajszym fachowcem rozmowa była jednak zupełnie inna. Wiedziałam, że nie przejedzie się po naszym sadziku jak po żywopłacie. Mówił o tym jak by te drzewa prześwietlił, jak ukształtował, jak doginał gałęzie. Co się stanie z nimi za rok.
Niestety cena okazała się nie do przyjęcia (zakładaliśm trzycyfrową). Nie uważam, żeby przesadził, bo pracy miałby rzeczywiście na kilka dni i dla kilku osób. Tyle, że my z tych drzew nie żyjemy. Ot podjadamy, bo wiekszości owoców i tak nie jestesmy w stanie spożytkować. Chciałm mieć tych kilkanaście drzewek wyprowadzonych, żeby potem co rok robić tylko kosmetykę.

Trzeba bedzie samemu włazić na drabinę. albo przemyśleć propozycję.
Rossynant
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 2551
Od: 5 maja 2011, o 20:46
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

magda2 pisze:W sprawie cięcia odmładzającego starych drzew- 7 czy 8 lat temu poprosiłam pana który twierdził że zna się na tym a co ważniejsze miał odpowiedni sprzęt do takich prac- [...] 7-8 lat bez jabłuszka na malinówce, co robić- wcześniej zbierałam koszami, chciałam odmłodzić drzewo bo było ogromne i masz...
Jeśli to było "odmłodzenie" metodą oberżnięcia całej korony - problem jest. Bo to drzewo stara się odbudować koronę na nowo, ale z konieczności wybija pędy 'ratunkowe' by przeżyć, tzw. liściowe i zbyt wiele. Odrastającą koronę trzeba od początku, na nowo, formować w następnych latach. Jabłoń ma jeszcze prawo zaowocować, ale w koronie należałoby zrobić porządek. Przynajmniej prześwietlić trochę. Malinowa daje z natury koronę mocno zagęszczoną, co dopiero gdy obcięta... bo zaowocować powinna na jakieś 5 lat liczących pędach.

Przy okazji chciałbym tu ostrzec innych - typowe "stare odmiany", te tradycyjne, w istocie nie wymagają odmładzania jako takiego. Owocują na starym drewnie, w przeciwieństwie do odmian jakie obecnie dominują w sadach profesjonalnych. Dlatego też metody ich cięcia są nieco inne - i dziś mało kto o tym pamięta...
A można ich też nie ciąć. Właśnie dojadam kosztele z 50-letnich drzew, nigdy nie ciętych :D
Jeśli drzewo jest zbyt wysokie - lepiej usunąć najwyższe konary, niższych po prostu nie ruszając w ogóle - tak jest bezpieczniej.
:wit
Awatar użytkownika
Ogrodnik88
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1427
Od: 17 cze 2010, o 22:30
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

A Papierówka,Grafsztynek inflandzki i Antonówka na jakich pędach owocują(starych czy młodych)?
Awatar użytkownika
peonia
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1069
Od: 26 mar 2006, o 11:35
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: pólnocny wschód
Kontakt:

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Wyczytałam ze CIĘCIE LETNIE DRZEW "Jabłonie, grusze, śliwy, czereśnie i morele owocują na pędach 2, 3 i 4 letnich, dlatego wskazane jest, aby nadmiar pędów jednorocznych usunąć, gdyż zacieniają one koronę drzewa, a nie są pędami owoconośnymi. Inaczej jest w przypadku wiśni i brzoskwini. Na drzewach tych gatunków owoce wyrastają na pędach jednorocznych, co sprawia, że przycięcie gałęzi pozwoli tym drzewom wytworzyć nowe pędy, na których w następnym roku wytworzą się owoce. Do czasu zbioru owoców z drzew, cięcie letnie dotyczy głównie pędów tegorocznych, na których nie ma owoców. Po zerwaniu owoców można przycinać drzewa podobnie jak w zimie. Latem, po zbiorach koniecznie należy ciąć czereśnie i wiśnie, bo w tym czasie są mniej narażone na różne choroby i szkodniki."

CIĘCIE ZIMOWE DRZEW

Cięcie zimowe w zależności od odmiany wykonuje się od lutego do maja. Jako pierwsze przecina się jabłonie i grusze. Następnie śliwy i brzoskwinie. Czereśnie i wiśnie ze względu na podatność na choroby kory i drewna przycina się tylko po owocowaniu, czyli na przełomie lipca i sierpnia. Orzech włoski i morela w zasadzie nie wymagają cięcia. Do przeprowadzenia cięcia potrzebny jest nam ostry sekator do cięcia gałęzi i piłka do ścinania konarów. Rany powstałe po grubszych gałęziach smarujemy preparatem Funaben 3 PA lub białą farbą emulsyjną z dodatkiem 1% Funabenu 50, lub Miedzianu 50. W przypadku starych drzew w celu ich odmłodzenia usuwamy kilka grubszych konarów , a zarazem zwiększamy dostępność promieni słonecznych do środka korony. Sekatorem wycinamy pędy skierowane do środka korony, krzyżujące się, pokładające się nad sobą, 'wilki', czyli rosnące pionowo w górę jednoroczne pędy (również z wierzchołka drzew pędy konkurujące z przewodnikiem), gałęzie suche, połamane, chore. Prześwietlając koronę drzewa wycina się około 20% gałęzi i pędów. Nie jest to dużo, mając na uwadze, że drzewo na wiosnę zazieleni się, gdy rozwiną się na nim liście, następnie pojawią się na nim przybierające na wadze owoce, a wczesnym latem wypuści nowe pędy. Pień powinien mieć wysokość ok. 50 cm, poniżej tej wysokości nie powinny znajdować się żadne pędy. Jeśli takowe występują należy je wyciąć. Koronę jabłoni powinno przycinać się tak, by miała kształt wrzeciona, zaś grusze i śliwy formujemy na kształt stożka.
Zaczęło się od rabaty-Beata Paulina
"Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo się przestają bawić."
Mark Twain
Rossynant
Konto usunięte na prośbę.
Posty: 2551
Od: 5 maja 2011, o 20:46
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Naiwności chodząca :lol:
To żeby urzędy miały powód pociotków zatrudniać.
Dopłaty w ramach programu który kończy się w 2013 r. A potem?
Dotacja maksymalnie na obszar 0,4 ha - to ile wyjdzie? Szkoda paliwa na "wymagane zabiegi" a nawet dojazd do gminy....
Drzewa 15-20 lat, pień ponad 1,2 m., obwód pierśnicy ponad 47 cm. (niech no które spróbuje nie spełnić wymogów :? )
W sadzie mają oczywiście być wykonywane wymagane zabiegi (urzednik wie lepiej...), np. "bielenie pni" - akurat nie bielę... :roll:
A i drzewa mają być "w rozstawie nie mniejszej niż 4 × 6 m i nie większej niż 10 × 10 m" - co ja biedny zrobię mając rzędy co 12 i 14 m? Przesadzę?
Dziwnym trafem taka rozstawa była tradycyjna dla drzew silnie rosnących, mocium panie... bo one są DUŻE ;:173

A nawet gdyby ktoś "spełnił wymogi" przypadkiem, to są one zmieniane trzy razy do roku ;:138
http://www.minrol.gov.pl/pol/Wsparcie-r ... Legislacja
:wit
juda
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1350
Od: 1 lis 2008, o 20:06
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Podkarpacie okolice Jasła

Re: Chrońmy stare jabłonie i grusze

Post »

Rossynant masz racje nie tak prosto z dopłatami mam 27 arów takiego sadu orientowałam się w tej sprawie w ODRZ-e i skórka za wyprawę .. opłacic wszystkie wymogi to wychodzi się prawie na zero
ODPOWIEDZ

Wróć do „Drzewa i krzewy OWOCOWE”