Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 76 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  
Autor Wiadomość
toldi
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:03 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1313
Skąd: Łódź

 1 szt.
Floro - Fob skąd ty wynajdujesz te "autorytety" naukowe. Tym razem to mało nie spadłem z krzesła. Za dwa dni ja mogę wrzucić na You Tuba swój filmik i będą mnie cytować jako guru na innych forach.

_________________
Pozdrawiam. Jacek :uszy


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Floro - Fob
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:07 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 314
Skąd: Miastko (woj.pomorskie)

 więcej niż 1 szt.
To nie jest naukowiec, tylko osoba która rozprowadza naukę w sposób przystępny. Nazywa się Dawid Myśliwiec. I jeżeli ten ci nie odpowiada, wraz z wszelkimi badaniami podanymi w opis filmu, to dostrzegam, że rozmowa z tobą jest daremna.

-- 27 gru 2016, o 17:09 --

I może napisz co cię tak śmieszy, że prawie z krzesła spadleś.

_________________
Pozdrawiam, Tomek :wit
,,Warzywnik Floro-Foba" czyli warzywa Tomka <--- kliknij :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Floro - Fob
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:22 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 314
Skąd: Miastko (woj.pomorskie)

 więcej niż 1 szt.
I niemalże mogę się założyć, że nie obejrzałeś nawet większej części filmu.

_________________
Pozdrawiam, Tomek :wit
,,Warzywnik Floro-Foba" czyli warzywa Tomka <--- kliknij :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
toldi
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:31 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1313
Skąd: Łódź

 1 szt.
Ale rozprowadza naukę tendencyjnie.Nadal nie widzisz pewnej prawidłowości, że bazujesz na opiniach ludzi, którzy żyją z tego że wydaja opinie i dopuszczają pewne grupy preparatów do użytku, zastanów się, jak bardzo związani są finansowo z produkcja chemii w szerokim rozumieniu. Gdyby od jutra w jakiś cudowny sposób zniknęły wszystkie chemikalia oni lądują na bruku. A poza tym nie podoba mi się takie jadowite opluwanie naszych indywidualnych rolników i przedstawianie ich co najmniej jak by byli niepoczytalni bo rolnik to może to i to a koncern to cacy bo wszystko pod kontrolą. Nadal twierdze,że przedstawiasz propagandę i to bardzo agresywną. Dalsza rozmowa jest chyba nie na temat. Osobiście też stosuję opryski ale nie mówię wszystkim, że były zdrowe bo producent je zalecił a producent jest nieomylny, tylko opryskuje i żałuję że musiałem.

_________________
Pozdrawiam. Jacek :uszy


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Floro - Fob
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:36 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 314
Skąd: Miastko (woj.pomorskie)

 więcej niż 1 szt.
On ma pracę na uniwerku :;230

_________________
Pozdrawiam, Tomek :wit
,,Warzywnik Floro-Foba" czyli warzywa Tomka <--- kliknij :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
toldi
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:50 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1313
Skąd: Łódź

 1 szt.
Myślę, że się nie dogadamy stoimy po przeciwnych stronach barykady. Co ma do tego uniwerek poczytaj trochę jak tendencyjne badania prowadzą naukowcy przede wszystkim na uczelniach bo to wtedy brzmi inaczej gdy się ich cytuje. Dla mnie liczy się to od kogo biorą pieniądze bo nie kąsa się ręki która cię karmi.

_________________
Pozdrawiam. Jacek :uszy


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Floro - Fob
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 27 gru 2016, o 18:55 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 314
Skąd: Miastko (woj.pomorskie)

 więcej niż 1 szt.
Spoko, kończę temat, bo się z tobą nie dogadam.

_________________
Pozdrawiam, Tomek :wit
,,Warzywnik Floro-Foba" czyli warzywa Tomka <--- kliknij :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Locutus
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 09:20 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 10081
Skąd: Romilly-sur-Seine

 0 szt.
Prawda jest taka, że wszelakie warzywa i owoce „bio” i „eko” bywają często o wiele bardziej toksyczne niż warzywa i owoce, przy których produkcji używano pestycydów. Dlaczego? Ano chociażby dlatego, że jeśli zrezygnuje się ze stosowania środków przeciw grzybom, to sobie takie grzyby wesoło rosną i produkują te swoje toksyny, przy których pestycydy to samo zdrowie... Przecież jedną z najbardziej rakotwórczych substancji znanych nauce jest aflatoksyna – produkowana przez grzyby właśnie... Prawda też jest taka, że stosowanie GMO wytwarzających białko Cry prowadzi do znacznego ograniczenia albo wręcz całkowitej rezygnacji z używania insektycydów...

Ja tam zawsze stałem i stał będę po stronie nauki... Jako młody naukowiec uważam, że to mój obowiązek. :-)

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Mój ogródek
Moja domowa "dżungla"


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 09:36 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 4496
Skąd: kuj. pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Był także taki naukowiec z filmu Dekalogu, który obliczył grubość lodu, a nie przewidział, że jakiś bezdomny palił ognisko na brzegu jeziora i ciepły wiatr nie pozwolił na zamarznięcie w tym miejscu jeziora. Dziecko się utopiło.
Moi znajomi zaszczepili się we wrześniu na grypę i do tej pory chorują po tym szczepieniu, biorą już piąty antybiotyk. Ja zaś przebywając między chorymi, nie szczepiony, a tylko czasem czuję lekkie osłabienie, to wówczas odpowiednie ziółko, dosłownie listeczek, a wszystko mija.
Znam wiele przypadków po antybiotykach, którzy wypisywali ci świetni naukowcy, że powstawała grzybica.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
onectica
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 09:43 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 7906
Skąd: Wrocław/skraj zachodni

 więcej niż 1 szt.
Locutus napisał(a):
Ja tam zawsze stałem i stał będę po stronie nauki... Jako młody naukowiec uważam, że to mój obowiązek. :-)

A ja, jako stara baba wiem, że najważniejsze w życiu, to mieć wybór. Dzisiejszy świat coraz mniej nam tego wyboru daje. Zabiera nam rzeczy wartościowe i podsuwa w zamian barachło. A potem się okazuje, że ono ma braki i nie zastąpi 'oryginału', więc leci za tym cała masa uzupełniaczy, zwanych mądrze suplementami.
Przykład pierwszy z brzegu: jakby kura żyła tyle, ile żyć przed śmiercią powinna, toby się w rosole nie rozpadała, ale wtedy spece od preparatów na stawy by nie zarobili.
Oczywiście - skala produkcji jest dzisiaj taka, że się nie da bez wspomagania, niemniej jednak odbija się to na zdrowiu ludzi i czarować się nie ma co.

_________________
Blues w kaktusach cz.aktualna Do części 1-2-3 trafisz tędy,
Zielona bonanza - różne zielone.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Locutus
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 10:45 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 10081
Skąd: Romilly-sur-Seine

 0 szt.
@ Ekopom – to, że Twoi znajomi chorują po szczepieniu (zależność chronologiczna) nie oznacza, że chorują wskutek szczepienia (zależność przyczynowo-skutkowa). A że po antybiotykach powstają grzybice to akurat nie jest żadna nowość. Antybiotyki niestety tłuką bakterie bez rozróżniania na szkodliwe i pożyteczne... I w miejsce tych pożytecznych, komensalistycznych bakterii niestety mogą pojawić się chorobotwórcze grzyby. To jedna z przyczyn dla których w całym cywilizowanym świecie prowadzi się kampanie mające dążyć do zmniejszenia użycia antybiotyków i ich stosowania jedynie w przypadkach, gdy jest to naprawdę mocno uzasadnione medycznie.

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Mój ogródek
Moja domowa "dżungla"


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 11:41 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 4496
Skąd: kuj. pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Locutus, zgadzam się obecnie z Tobą, ale w życiu , to tak prosto nie jest. Idąc do lekarza, wychodzimy z receptą na antybiotyk. Nie mówiąc, że otrzymuje się leki, które powodują skutki uboczne, na które przy następnej wizycie otrzymujemy następne leki na te skutki uboczne. Zanim się obejrzymy, to już się leczymy na nadciśnienie, potem dochodzi cukrzyca, dalej serce i jakimś trafem zły cholesterol. A wystarczyłoby odpowiednio się odżywiać i jak za czarodziejską różdżką wszystko mija.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
Floro - Fob
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 11:44 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 314
Skąd: Miastko (woj.pomorskie)

 więcej niż 1 szt.
Właśnie tak prosto nie jest. Czekam, aż osoba ktora tak mówi i zarazi się tężcem odmówi przyjmowania antybiotyków. Ale to chyba niemożliwe.

_________________
Pozdrawiam, Tomek :wit
,,Warzywnik Floro-Foba" czyli warzywa Tomka <--- kliknij :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
toldi
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 12:55 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1313
Skąd: Łódź

 1 szt.
Każda ingerencja człowieka w ekosystem pociąga za sobą wiele nici powiązań o których nie mamy pojęcia i dopiero po jakimś czasie wychodzą one na jaw. Jest takie powiedzenie "lepsze jest wrogiem dobrego".

_________________
Pozdrawiam. Jacek :uszy


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Locutus
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 14:14 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 10081
Skąd: Romilly-sur-Seine

 0 szt.
ekopom napisał(a):
Locutus, zgadzam się obecnie z Tobą, ale w życiu , to tak prosto nie jest. Idąc do lekarza, wychodzimy z receptą na antybiotyk.

Niestety często tak bywa, że lekarze przepisują antybiotyki w sytuacjach, w których to zupełnie zbędne czy wręcz szkodliwe... Często bywa też tak, że robią to dla świętego spokoju, bo w swoim życiu zawodowym natknęli się na zbyt wielu pacjentów, którym nie dało się przetłumaczyć, że antybiotyk na grypę pomoże jak umarłemu kadzidło i którzy robili dantejskie sceny, bo przecież oni wiedzą lepiej i co to w ogóle za konował nie lekarz, co to nie chce lekarstw dać, a jedynie zaleca wyleżenie choróbska w łóżku... Skomplikowana sytuacja, ale zgadzam się z Tobą, że lekarze NIGDY nie powinni ulegać tego typu presji.
ekopom napisał(a):
Nie mówiąc, że otrzymuje się leki, które powodują skutki uboczne, na które przy następnej wizycie otrzymujemy następne leki na te skutki uboczne. Zanim się obejrzymy, to już się leczymy na nadciśnienie, potem dochodzi cukrzyca, dalej serce i jakimś trafem zły cholesterol.

Też prawda. Chociażby leczenie farmakologiczne niewielkiego nadciśnienia przynosi więcej szkód niż pożytków – bo leki stosowane chronicznie niestety nie są bez wpływu na organizm i po latach ich brania zaczynają się problemy z wątrobą czy nerkami, a korzyść ze zbicia ciśnienia jest w tym wypadku niemalże żadna (bo dopiero wysokie nadciśnienie zwiększa naprawdę ryzyko wylewu, zawału, etc.)... A wielu lekarzy się na to rzuca jak Reksio na szynkę...
ekopom napisał(a):
A wystarczyłoby odpowiednio się odżywiać i jak za czarodziejską różdżką wszystko mija.

No... Nie zawsze i nie w każdym wypadku, nie ma co też przesadzać w drugą stronę, ale fakt faktem, że w wielu wypadkach bez leków by się obeszło.

Swoją drogą aż nie wierzę własnym oczom... W czymś się wreszcie zgodziliśmy... :-P

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Mój ogródek
Moja domowa "dżungla"


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ewikk77
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 18:42 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 922
Skąd: mazowieckie

 1 szt.
Cytuj:
wszelakie warzywa i owoce „bio” i „eko” bywają często o wiele bardziej toksyczne niż warzywa i owoce, przy których produkcji używano pestycydów. Dlaczego? Ano chociażby dlatego, że jeśli zrezygnuje się ze stosowania środków przeciw grzybom, to sobie takie grzyby wesoło rosną i produkują te swoje toksyny, przy których pestycydy to samo zdrowie...

Bzdura totalna, zdrowa, silna roślina sama wytwarza substancje, które chronią ją przed różnymi chorobami. Co więcej często te substancje chronią też człowieka (przykład resveratrol w winogronach -warto o nim poczytać)
Cytuj:
Resweratrol jest bardzo skutecznym przeciwutleniaczem oraz nietoksycznym fungicydem (środkiem antygrzybicznym)

Do tego roślina, w uprawie eko zawiera całą gamę składników (witamin, minerałów) które budują nasze zdrowie nie zapychając przy okazji środkami chemicznymi, które przynoszą więcej szkody niż pożytku.
Dodam, że co prawda w swoim ogrodzie nie stosuję środków ochrony roślin, to nie neguję wszystkich jak leci. Jeśli ktoś już ma problem z chorobą, to niech zastosuje, ale zawsze można przeczytać ulotkę, informację na temat wpływu takiego środka na zdrowie i można wybrać bezpieczny dla człowieka, chociażby wyciąg z drzewa herabacianego, czy z grejfruta w przypadku chorób grzybowych, etc. a w ostateczności jakiś w miarę bezpieczny środek powierzchniowo czynny, a nie od razu systemiczny, który wnika głęboko w całą roślinę.
Co do antybiotyków, w związku z tym, że zawsze stałam i stać będę po stronie nauki (a nie jak kolega Loctotus po stronie koncernów gmo) uważam, że są dla ludzi, ale rozsądnie stosowane. Jeśli antyboli nie stosujemy przy byle kichnięciu, to w przypadku poważnej choroby zadziałają. W przeciwnym wypadku bakterie chorobotwórcze się uodporniają na daną substancję i antybiotyk tylko szkodzi zamiast leczyć. Co więcej kolega, który się powołuje na naukę powinien wiedzieć, że wirus grypy cały czas mutuje i szczepienie na grypę zupełnie mija się z celem, bo szczepimy na wirus, który już był, a nie który będzie.

_________________
pozdrawiam Ewa


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
toldi
 Tytuł: Re: Debata o zdrowiu
PostNapisane: 30 gru 2016, o 18:47 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1313
Skąd: Łódź

 1 szt.
Jak najbardziej zgadzam się z przedmówczynią, na obecnym poziomie wiedzy o genetyce grzebanie w tym temacie przypomina danie do naprawy telewizora małpie.

_________________
Pozdrawiam. Jacek :uszy


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 76 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *