Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1078 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 73, 74, 75, 76, 77
Autor Wiadomość
milix
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 22 lut 2020, o 19:33 
Online
50p
50p
Postów: 62
Skąd: W-wa

 1 szt.
Jestem ostatni do nadmiernej pracy i wydatków, ale mam nornice i myszki to wolał bym nie dokarmiać ich na grządkach. Zimą zaczną mi zaglądać do uli to będzie problem. Taki bigbag super sprawa bo 10-15 zł i kompostownik jak talala ;) Teraz mam zwykły ogrodzony dechami a kalifornijki trzymam w beczce. Chciał bym zwiększyć jednak skalę przerabiania ;)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 23 lut 2020, o 00:46 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
mirass napisał(a):
Andrzej997 napisał(a):
No i chciałem spytać czy ktoś próbował dawać od razu odpadki na grządki.


Mówisz o ściółkowaniu. Są tematy o tym na forum. Poszukaj a znajdziesz :wink:

Wydaje mi się, że ściółkowanie to wykładanie na powierzchnię, a ja wkładam pod ziemię - 1-2 cm ale jednak. To bardziej pryzma, tyle że pryzma chyba zwykle jest w dole.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 23 lut 2020, o 01:20 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
Luck napisał(a):
Andrzej997, o czym ty piszesz? Kompostujemy, żeby zamienić materię organiczną w nawóz. Można kompostować po prostu na pryzmie - zero zachodu i kosztów. Jeżeli chcesz przyśpieszyć cały proces lub poprawić cechy nawozu to musisz się trochę wysilić. Ale nikt Cię nie będzie zmuszał.

Jak radzi mirass poczytaj o ściółkowaniu.

Co do negatywnych skutków - możesz zwabić szkodniki na grządki, szkodliwe grzyby i bakterie. Lepiej jak gnicie zachodzi w kontrolowany sposób.

Myślałem o tym. Np. pierwszy raz w życiu zobaczyłem na działce nagie ślimaki - oczywiście w kompostowniku. Te cholery musiały wejść dołem. One nawet korytarzem nornic wejdą. Znalazłem korytarze nornic do kompostownika więc pewnie też kret zaglądał. Mam też muszki owocówki a nawet komary.

Zdaję sobie sprawę, że kompostownik to stołówka. A co ma powiedzieć ktoś kto ma otwarty kompostownik (z desek palet, itp.)? To dopiero otwarta stołówka. Nawet tak sobie kombinowałem, że niech gryzonie, ślimaki siedzą w kompostowniku, a grządki zostawią w spokoju. Sęk w tym, że jak się wylęgnie ich mnóstwo to i tak pójdą na grządki. Sypiąc trochę na grządkę i przysypując ziemią chyba likwiduję stołówkę dla ślimaków. Martwię się o nornice bo jak zryją mi grządki, to kicha. Będę obserwować. Jak będą ryć pomiędzy grządkami to idzie wytrzymać.

Kwestia grzybów i bakterii to chyba wymyślony problem. One po prostu są wszędzie. A co ciekawe jak ktoś pryska na grzyby to chyba przy okazji załatwia te dobre (np. mikoryza). Bakterie podobnie są wszędzie. Z tego co czytałem kompostowanie nie polega na gniciu, a włożenie garści odpadków pod cienką warstwę ziemi na mój gust totalnie zapobiega gniciu. Zresztą świeżych odpadków ponoć dżdżownice nie ruszają.

Dziękuję kenaj5389 i toldi za słowa otuchy. Teraz mam niemal pewność, że to dobry sposób. Zresztą nie może być zły skoro natura od milionów lat nie wymyśliła lepszego.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 23 lut 2020, o 02:01 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
milix napisał(a):
Jestem ostatni do nadmiernej pracy i wydatków, ale mam nornice i myszki to wolał bym nie dokarmiać ich na grządkach. Zimą zaczną mi zaglądać do uli to będzie problem. Taki bigbag super sprawa bo 10-15 zł i kompostownik jak talala ;) Teraz mam zwykły ogrodzony dechami a kalifornijki trzymam w beczce. Chciał bym zwiększyć jednak skalę przerabiania ;)

Może lepiej niech żrą odpadki na grządkach niż rośliny? Podobno warto zaprosić do ogrodu drapieżniki które je lubią. A generalnie jak jest ogród wypielęgnowany, czyściutki to co taka nornica ma jeść? Wiadomo, że idzie na grządki. Skoro i tak włazi do kompostownika, to nie widzę różnicy. A tak na grządce zje, załatwi się i może nie ruszy cennych roślin.

Co do kalifornijek to ponoć są dobre do kompostownika. Ale mi zależy nie tylko na kupach dżdżownic, ale też na ich napowietrzaniu gleby poprzez rycie. Póki co mam piękną ziemię ale tylko pod kompostownikiem...


Góra   
  Zobacz profil      
 
Luck
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 23 lut 2020, o 08:01 
Offline
50p
50p
Postów: 74
Skąd: Beskidy

 0 szt.
Andrzej997 niestety chyba nie przeczytałeś tego wątku. Koledzy i koleżanki już na pierwszej stronie odpowiadają na Twoje wątpliwości.

Ja po prostu rzucam odpadki na pryzme. Co jakiś czas trochę podgarnę widłami.

Poszukałem również informacji i opinii na temat wyrzucania odpadków bezpośrednio w miejsce docelowe - ma to również swoich zwolenników. Jednak mnie to nie przekonuje. Tym sposobem ograniczę się wyłącznie do mulczowania trawnika.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 24 lut 2020, o 15:44 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
Faktycznie nie przeczytałem całego, bo znalazłem go jak coś szukałem i wrzuciło mnie kilka stron od końca. To skoro jest wiele poglądów to trzeba samemu przetestować temat. Jakby się coś złego działo w moim ogrodzie z powodu wyrzucania resztek na grządki, to na pewno napiszę.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ands
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 24 lut 2020, o 16:56 
Offline
100p
100p
Postów: 183
Skąd: Wałcz

 1 szt.
Kompostowanie jest to proces przetwarzania substancji w kontrolowanych warunkach w obecności tlenu (powietrza), w odpowiedniej temperaturze i wilgotności.
Są dwie ogólne metody kompostowania:
1) aktywna (gorąca) np na pryźmie - pozwalająca na rozwój najbardziej efektywnych bakterii, zabija większość zarazków chorobotwórczych i nasion, szybko daje gotowy kompost.
2) pasywna (zimna) – pozostawia się materiał organiczny (np. rozrzucony na grządki), by został poddany naturalnemu, powolnemu kompostowaniu, które pozostawia mikroorganizmy chorobotwórcze i nasiona.
Temperatura w pryźmie wynosi około 60 °C i ginie w niej większość drobnoustrojów chorobotwórczych i nasion roślin, no ale każdy sam decyduje który sposób jest lepszy.

_________________
Pozdrawiam serdecznie, Andrzej


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
DorotaH
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 24 lut 2020, o 17:08 
Offline
50p
50p
Avatar użytkownika
Postów: 51
Skąd: południe Wielkopolski

 1 szt.
Witam, tzw kompostowanie
1 dla cierpliwych
2 dla "w gorącej wodzie kąpanych"
Można oczywiście mulczować, ale jest to rozkładanie niezbyt grubej warstwy ściółki miedzy roślinami np ze skoszonej trawy lub obcietych fragmentów roślin. Trzeba uważać co się razklada, by nie rozsiać chwastów, a zbyt gruba warstwa zaczyna po prostu gnić.

_________________
Pozdrawiam, Dorota

Stare chińskie przysłowie mówi: Nie podchodź do byka od przodu, do konia od tylu, a do idioty... w ogóle.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Promilus
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 1 mar 2020, o 18:36 
Offline
200p
200p
Postów: 319

 0 szt.
W pryzmie można kompostować i na zimno, i na gorąco. To jak nam wyjdzie zależy najbardziej od tego czy zadbamy o przewiewność, wilgotność pryzmy oraz odpowiednie proporcje węgla do azotu. Optymalnie jest ~ 30:1
Jeśli mamy przewagę węgla, a tak jest przy kompostowaniu zrębków, jesiennych liści, kartonów etc. będziemy mieli kompost zimny niezależnie jak będziemy dbać o wilgotność pryzmy. Bakterie do rozbijania celulozy czy ligniny potrzebują azotu. Azotu jest dużo w skoszonej trawie oraz fusach z kawy. Odpowiednio mieszając składniki bogate w węgiel (polisacharydy) oraz azot (enzymy, białka) zrobimy kompost gorący. Kompost gorący trzeba często przerabiać, napowietrzać, nawilżać. Nie jest to więc "będę wrzucać i samo się zrobi" ... a co do tego zabijania patogenów etc. Tak to zadziała, ale tylko w kontrolowanym procesie przemysłowym (tam gdzie produkują ziemię kompostową), na działce efekt będzie zdecydowanie gorszy więc radzę NIE wrzucać chorych części roślinnych i nasion chwastów. Jeśli zaś chodzi o zawartość kwasów humusowych to w obu tych metodach jest niewielka. Sprawę może polepszyć wprowadzenie dżdżownic. Ale te w 70°C to się ugotują więc klasyczny gorący kompost odpada. Osobiście preferuję mało ingerencyjną metodę gdzie na gorąco kompostuje się pierwsze 2-3 tygodnie dbając o nawilżenie i przekładanie pryzmy, a później się odstawia to do roboty mikrobom, grzybom i dżdżownicom. Efekt jest dość przyzwoity, może nie tak szybko jak typowy gorący kompost, ale zdecydowanie szybciej niż zimny. A i odchody dżdżownic polepszają nieco właściwości gleby (sklejają ziarna więc póki się śluz nie rozłoży działa jak lepiszcze). Dodatkowo w zależności od składu kompostu dżdżownice mogą uzyskiwać większą zawartość zmineralizowanych substancji odżywczych niż gorący kompost i jednocześnie dezaktywować metale ciężkie (zmieniać je w formy słabo przyswajalne). Natura sprawę dobrze przemyślała i myślę, że warto tutaj naśladować te procesy.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 1 mar 2020, o 21:52 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
Tyle się pisze o tych patogenach i tak się zastanawiam, skąd one się biorą. Bo wygotuję np. zupę a i tak pojawi się pleśń i grzyb w końcu. Jak nie wrzucę spleśniałego owocu do kompostownika, to mam rozumieć, że w kompostowniku pleśń się nie pojawi? Czyli w domu są zarodniki a na zewnątrz nie?


Góra   
  Zobacz profil      
 
Slawgos
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 2 mar 2020, o 02:05 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 893
Skąd: Wrocław

 1 szt.
Kompostownik i kompostowanie na działkach, to podstawa podstaw. Szczególnie w czasach odpowiadania za gospodarowanie odpadami wszelakimi. Każdy Zarząd ma z tym tematem pod górkę i oczekuje, że działkowcy to wreszcie zrozumieją? :-)

_________________
Mąż Właścicielki Działki.Wiata i domek na dachu
Truskawka łamiąca schematy
Tunel foliowy od A do Z


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Promilus
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 2 mar 2020, o 20:27 
Offline
200p
200p
Postów: 319

 0 szt.
@Andrzej - kontynuując Twoją analogię - jak wrzucisz spleśniałą pietruszkę do chłodnej zupy to zepsuje się wcześniej czy później niż gdyby miała zbierać patogeny z powietrza? Pleśń żyje na tym co się uda jej przetrawić, patogeny roślinne z reguły potrzebują do przetrwania żywych roślin. W powietrzu są z reguły gdy osiągną odpowiedni poziom rozwoju na roślinach, żywych roślinach. Później w resztkach roślinnych koczują w formach przetrwalnikowych czekając na lepsze czasy. Albo je ubijesz (kompostowaniem na gorąco, albo wręcz jak dawniej dezynfekowano glebę przepuszczając parę), albo je wyrzucisz do bioodpadów, albo wpuścisz z kompostem do upraw na wiosnę. Innymi słowy jeśli porażone rośliny usuwasz całkowicie z działki to patogeny zawsze mogą przeniknąć od sąsiada, albo jeszcze dalej. Niemniej ryzyko i stężenie jest zdecydowanie mniejsze niż gdyby zostawić badziewie u siebie na ogrodzie. Na tym samym bazuje higiena.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Andrzej997
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 7 mar 2020, o 18:22 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 13

 0 szt.
Jest coś takiego jak poziom percepcji. Wydaje ci się, że wyrzucasz do kompostu zdrowe resztki roślin, a tak naprawdę one już są porażone. To że wrzucisz je na kompost zanim zauważysz pleśń czy zgniliznę, nie oznacza, że jej nie ma.

Oczywiście masz rację - ryzyko i stężenie będą mniejsze jak się nie wrzuci na kompost nadpsutej roślinki - ciekaw jestem tylko czy rośliny w ogrodzie to zauważą...


Góra   
  Zobacz profil      
 
Promilus
 Tytuł: Re: Kompost
PostNapisane: 8 mar 2020, o 21:29 
Offline
200p
200p
Postów: 319

 0 szt.
Rzecz w tym, że w dobrze prowadzonym kompoście bakterie zjedzą te pleśnie ;) po prostu jest zdecydowanie większa konkurencja. Rzadko kiedy zdarza się mi mieszać kompost zawierający odpadki kuchenne (np. owoce z kompotu) który byłby spleśniały. Bo to co wrzucamy do kompostownika to jest dokładnie to co sami wcinamy na talerzu. Pożywienie. Dla mikroorganizmów, dla bezkręgowców... Na kuchennym blacie co najwyżej biją się muszki owocówki z zarodnikami pleśni o tego pomidora czy truskawkę.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 1078 ]  Idź do strony nr...        1 ... 73, 74, 75, 76, 77

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 72 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *