Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 77 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  
Autor Wiadomość
arek9025
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 12 sty 2020, o 23:30 
Offline
200p
200p
Postów: 338
Skąd: Łowicz

 1 szt.
marcinbb napisał(a):
To jest jeszcze słabsze niż słabe panel 20Wp nie nadaje się praktycznie do niczego


Też tak myślę szukał bym innego rozwiązania.


Góra   
  Zobacz profil      
 
marcinbb
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 13 sty 2020, o 09:19 
Offline
500p
500p
Postów: 697
Skąd: Na pograniczu

 0 szt.
Poza tym wszystkim, nie wiem co za moda aby proponować ogrzewanie panelami fotowoltaicznymi wraz z grzejnikiem?
Jak chcecie ogrzewać tunel nocą jak nie ma słońca? Aha Akumulator samochodowy... A czym zrobicie 230V? Aha przetwornicą, a ile to kosztuje?
1) 1 panel fotowoltaiczny 300W około 500 PLN
2)akumulator samochodowy ze szrotu 50 PLN
3) Kontroler ładowania 50 PLN
5) przetwornica 12 ->230V 2kW około 300 PLN
w sumie 900 PLN ile prądu za to kupię?

900 / 0.6PLN/kWp (tylko droga taryfa G11) = 1500kWh / grzejnik bez termostatu 2kW = 750 GODZIN ogrzewania non stop.
A ile pogrzeje tym akumulatorem z panleami? W akumulator samochodowy 100Ah 12V upchniemy 1,2kWh energii elektrycznej pomijam wszystkie straty na przetwornicach 1,2kWh starczy na ogrzewanie tym samym grzejnikiem elektrycznym o mocy 2kW przez niespełna 40 MINUT!!!
Mam nadzieje że tym akcentem skończycie proponować panele fotowoltaiczne do ogrzewania tunelu.

Jeśli ktoś ma do wydania 30000 PLN na instalację on grid o mocy 7kW bez problemu dzień i noc będzie grzał swoim prądem tunel/szklarnie czy co tam chcecie a rachunek za prąd nie przekroczy 11 PLN/2m-ce.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adrian139
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 16:20 
Offline
200p
200p
Postów: 203

 więcej niż 1 szt.
Czy ten zestaw z tą farelką by ogrzał szklarnie całą dobę
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

_________________
Pozdrawiam
Zapraszam do mojego wątku - Owocowy śródziemnomorski i egzotyczny ogród
zapraszam do zakupu moich roślin tanio i dobra jakość viewtopic.php?f=11&t=118334&start=0


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
malopolanin
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 16:56 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 400
Skąd: Małopolska

 więcej niż 1 szt.
Przecież Marcin już to wyliczył biorąc do obliczeń dokładnie taki sam akumulator, choć mocniejszy grzejnik. Moc 1,2 KWh z w pełni naładowanego akumulatora zużyjesz w niecałe 2 godziny. Akumulator w opisanym wyżej komplecie zostanie naładowany dopiero po 16 godzinach pracy zestawu z panelem w pełnym słońcu. Masz takie warunki? Nawet jeżeli zainstalujesz panel na konstrukcji, która automatycznie będzie podążać za słońcem i ustawiać panel zawsze w stronę słońca nie zdołasz z uzyskać takiej mocy, by w pełni doładować akumulator w ciągu dnia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Adrian139
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 18:02 
Offline
200p
200p
Postów: 203

 więcej niż 1 szt.
Znalazłem jeszcze taki co zużywa 200W to by był czy też nie

_________________
Pozdrawiam
Zapraszam do mojego wątku - Owocowy śródziemnomorski i egzotyczny ogród
zapraszam do zakupu moich roślin tanio i dobra jakość viewtopic.php?f=11&t=118334&start=0


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
malopolanin
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 18:10 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 400
Skąd: Małopolska

 więcej niż 1 szt.
To już staje się męczące. Zrób sobie bilans energetyczny. Z jednej strony masz źródło energii o pojemności 1,2KWh, a z drugiej konkretną kubaturę do ogrzania w niesprzyjających warunkach. Jeżeli Marcin wyliczył, że z akumulatora 100Ah grzejnik o mocy 2KW pracuje 40 minut, dziecko ze szkoły podstawowej wyliczy, że grzejnik o mocy 0,2KW może pracować 400 minut. Urządza Cię to? Kupuj i instaluj, choć dostałeś już odpowiedź, że idziesz w złym kierunku. Możesz zaniżać moc grzejników i szukać o najniższym poborze mocy, ale to spowoduje, że wydajność źródła ciepła będzie za mała dla szklarni i nie zdołasz jej ogrzać.
Fizyki i matematyki nie oszukasz. Do ogrzania powietrza o konkretną ilość stopni w pomieszczeniu o konkretnej kubaturze potrzeba konkretnej energii - to można wyliczyć, ale to będzie złe wyliczenie, bo w grę wchodzi oddziaływanie zimnego powietrza na zewnątrz, które dodatkowo obniża temperaturę powietrza w środku, powodując zwiększenie zapotrzebowania na energię.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 18:28 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 4495
Skąd: kuj. pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Adrian, wyobraź sobie żarówkę 140 W ile ona da ciepła, może nagrzejesz sobie kołdrę w chłodnym pokoju. Panele fotowoltaiczne mają kilkanaście procent sprawności w przeliczeniu jakie daje słońce na daną powierzchnię, dlatego jest niecelowe, aby z nich energię elektryczną zamieniać na cieplną. Dlatego lepiej nawet zmontować solary ze starych blaszanych kaloryferów, gdzie z 1 m2 można uzyskać moc prawie 700 W. Jeśli do tego zastosuje się zaizolowany zbiornik o większej objętości, to już od połowy marca można ogrzać za darmo niezłej powierzchni szklarnię.
Ogrzewanie energią elektryczną może być opłacalne przy zastosowaniu pomp ciepła i do tego jako akumulator użyć sieć energetyczną, w ten sposób można potroić energię cieplną.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
Adrian139
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 19:40 
Offline
200p
200p
Postów: 203

 więcej niż 1 szt.
A jako ogrzewanie wiosenno jesienne da rady bo wtedy więcej słońca i temperatura też wyższa i dzień dłużyszy

_________________
Pozdrawiam
Zapraszam do mojego wątku - Owocowy śródziemnomorski i egzotyczny ogród
zapraszam do zakupu moich roślin tanio i dobra jakość viewtopic.php?f=11&t=118334&start=0


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
brodus
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 20:17 
Offline
200p
200p
Postów: 484
Skąd: Włocławek, Kujawsko-pomorskie

 1 szt.
Żeby był sens wykorzystania paneli to ja bym pomyślał o innej koncepcji.
Trzeba by zainstalować większą moc która produkowałaby energię głównie latem i przechować ją w sieci (tracisz 20% z wyprodukowanej energii).
Do ogrzewania wykorzystałbym folie na podczerwień. Tanie i można sobie samemu stworzyć odpowiadający nam kształt i wielkość. Prosty sterownik temperatury też nie jest drogi.


Post zmoderowałam.
Proszę o poprawną pisownię na forum.
bab...

_________________
Pozdrawiam Paweł


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
malopolanin
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 20:20 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 400
Skąd: Małopolska

 więcej niż 1 szt.
A po co się ograniczasz? Kup 20 paneli do tego 10 akumulatorów po 100Ah każdy, solidny falownik i grzej do woli cały rok i na okrągło.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 20:22 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 4495
Skąd: kuj. pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Tak dla przykładu: panele 5 kWp dzisiaj mi wyprodukowały niecało 4 kWh, co by dało zasilić grzejnik o mocy 0,4 kW przez noc. No oczywiście w kwietniu będzie tego więcej, ale musi być sieć energetyczna, bo akumulatory są za drogie. Dlatego dobrym rozwiązaniem będzie zastosować jak najlepszą termoizolację szklarni, wówczas będzie można zaoszczędzić kilkadziesiąt procent energii cieplnej.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
brodus
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 21:14 
Offline
200p
200p
Postów: 484
Skąd: Włocławek, Kujawsko-pomorskie

 1 szt.
Jak wyobrażasz sobie termoizolację szklarni :wink:
Przez szyby zawsze będzie uciekać dużo ciepła i tego nie przeskoczymy. Pozoataje tylko ekonomicznie uzupełniać straty.

_________________
Pozdrawiam Paweł


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adrian139
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 21:32 
Offline
200p
200p
Postów: 203

 więcej niż 1 szt.
brodus napisał(a):
Jak wyobrażasz sobie termoizolację szklarni :wink:
Przez szyby zawsze będzie uciekać dużo ciepła i tego nie przeskoczymy. Pozoataje tylko ekonomicznie uzupełniać straty.

Szklarnia jest z poliwęglanu 4 mm

-- 14 sty 2020, o 20:34 --

ekopom napisał(a):
Tak dla przykładu: panele 5 kWp dzisiaj mi wyprodukowały niecało 4 kWh, co by dało zasilić grzejnik o mocy 0,4 kW przez noc. No oczywiście w kwietniu będzie tego więcej, ale musi być sieć energetyczna, bo akumulatory są za drogie. Dlatego dobrym rozwiązaniem będzie zastosować jak najlepszą termoizolację szklarni, wówczas będzie można zaoszczędzić kilkadziesiąt procent energii cieplnej.
sieć energetyczna odpada bo trzeba by do domu wiercieć

_________________
Pozdrawiam
Zapraszam do mojego wątku - Owocowy śródziemnomorski i egzotyczny ogród
zapraszam do zakupu moich roślin tanio i dobra jakość viewtopic.php?f=11&t=118334&start=0


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
malopolanin
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 14 sty 2020, o 21:55 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 400
Skąd: Małopolska

 więcej niż 1 szt.
Nie mam wątpliwości, że Adrian ciągnie tę bezsensowną dyskusję z powodów innych niż zainteresowanie dogrzewaniem szklarni. Otrzymał już wystarczająco wyczerpujące odpowiedzi, a mimo tego nadal kombinuje.
Napisałem wyżej. Kup sobie dowolną liczbę paneli, do tego odpowiedni inwerter i baterię akumulatorów w liczbie, jaką uznasz za stosowną. Zmontuj z tego instalację PV typu Off Grid (wyspową). Na pewno wyjdzie taniej niż przewiercenie otworu i wyprowadzenie instalacji elektrycznej z domu lub budynku gospodarczego.


Góra   
  Zobacz profil      
 
marcinbb
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 15 sty 2020, o 09:23 
Offline
500p
500p
Postów: 697
Skąd: Na pograniczu

 0 szt.
Adrian weź się szarpnij wydaj 30000 PLN będzie działać doskonale czy to z klimatyzacją czy 4 farelkami.
Należało by też sprecyzować że panel o mocy 140W w pochmurne dni da tylko 14W tym samym akumulator będzie się ładował no właśnie Adrian policz zakładając że słońca mamy 8h dziennie w taki dzień jak dziś.

Moja instalacja już chodzi produkuje UWAGA... 93W :)

Obrazek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
brodus
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 15 sty 2020, o 09:51 
Offline
200p
200p
Postów: 484
Skąd: Włocławek, Kujawsko-pomorskie

 1 szt.
Adrian
Nie znam się na poliwęglanie ale skoro piszesz że on taki dobry izolator to proszę o napisanie jego parametrów. Chętnie się dowiem jaki z niego izolator :wink:

-- 15 sty 2020, o 08:52 --

Polecam poczytać o ogrzewaniu na podczerwień.

_________________
Pozdrawiam Paweł


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
marcinbb
 Tytuł: Re: Ogrzewanie szklarni
PostNapisane: 15 sty 2020, o 10:00 
Offline
500p
500p
Postów: 697
Skąd: Na pograniczu

 0 szt.
brodus napisał(a):
Polecam poczytać o ogrzewaniu na podczerwień.

Nie ma czegoś takiego to zwykła konwekcja, a nie żadna "podczerwień". Moc też odpowiednia do szklarni myślę 240W/m2 może starczy przy powierzchni 18m2 daje to nam 240W * 18m2 = 4320W prawie 2 farelki :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 77 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Google [Bot] i 63 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *