Jaki rododendron polecacie?

[asprokol]

"W 1753 r.Karol Linneusz, twórca współczesnej systematyki roślin, po raz pierwszy użył nazwy Rhododendron (gr.rhódon = róża i déndron= drzewo) i Azalea (gr. azaléos = suchy).Do rodzaju Azalea,czyli
azalia zaliczył gatunki bezlistne ;zimą, o których sądził, że preferują miejsca suche. Do rodzaju Rhododendron,czyli różanecznik, zaklasyfikował gatunki zawsze zielone. Skomplikowana systematyka ;botaniczna różaneczników uległa w następnych latach różnym modyfikacjom. Ostatecznie wszystkie azalie botanicy włączyli do jednego rodzaju Rhododendron L.- Różanecznik. Mimo to, zwyczajowo w ogrodnictwie i handlu, różaneczniki zrzucające liście nazywane są nadal azaliami."
cytat z :
http://www.biol.uni.wroc.pl/obuwr/wojs/ ... zalia.html

Dla mnie wynika z tego że to rodzaj nazwano różanecznikiem a nie podrodzaje składające się na rododendron i azalie.
Dla mnie nauka ma pierwszeństwo nad uproszczeniami zwyczajowymi czy potocznymi określeniami.

[kachat]

Spróbuj jeszcze raz przeczytać co wkleiłeś i co ja napisałam, może zrozumiesz o co chodzi... Powodzenia!

P.S. Tak naprawdę, to nauka to tylko nazewnictwo łacińskie - nazwy polskie to nazewnictwo właśnie zwyczajowe.

[asprokol]

po polsku
rodzaju Rhododendron L.- Różaneczniki
podrodzaj rododendron
podrodzaj azalia

po zwyczajowemu
rodzaj rododendron
podrodzaj rododendron albo różanecznik
podrodzaj azalia

Więc osiągamy kompromis kolega Zygmor naukowo to i ma rację ale zwyczajowo pan Mietek ze straganu z zieleniną może go nie rozumieć kiedy poprosi o mniszek lekarski dla królików.

[kachat]

No nie.. Nazywanie azalii różanecznikami to trochę tak, jakby psa nazwać wilkiem. Choć niby azalie należą do różaneczników, a psy do wilków.

Jakbyś chciał całkiem po naukowemu opisać systematykę rododendronów, to nie byłoby wśród nich w ogóle czegoś takiego jak azalie.

po "naukowemu"
rodzaj rododendron/różanecznik
podrodzaj różanecznik/rododendron jakiśtam
podrodzaj różanecznik/rododendron jakiśtam

U nas jest rodzaj Rododendron/Różanecznik (po polsku) lub Rododendron (po zwyczajowemu) oraz rozróżnienie na dwa podrodzaje: azalie i różaneczniki właściwe.

[asprokol]

Jakbyś chciał całkiem po naukowemu opisać systematykę rododendronów, to nie byłoby wśród nich w ogóle czegoś takiego jak azalie.

Ja nic nie będę opisywał po naukowemu i tworzył nową systematykę bo zrobili to inni lepiej wykształceni - dlatego przyjmuję ich wiedzę i to że mają rację.

Nie dociera do Ciebie że jest różnica pomiędzy nazwą grupy "Rhododendron L" a "Rhododendron" i jeżeli Polska taksonomia uznaje że "Rhododendron L" to różaneczniki wystarczy w nazwach łacińskich odszukać czego dotyczy "Rhododendron L".

Ty wolisz pospolite jakieś zwyczajowe określenia i dla Ciebie to co naukowe to teoretyczne liczy się to co ludzie na forach piszą. Wieloryb to ryba no i basta, bo czucie i wiara mówią mi więcej niż mędrca szkiełko i oko.

Jeżeli dojdzie do tego że wiedzę potoczną będziemy cenić więcej niż wiedzę profesorów to przestaniemy wysyłać dzieci na studia bo "nauczą się bredni" jak Asprokol.

[kachat]

Nie rozumiesz... Nie ma czegoś takiego jak jedyne prawdziwe polskie nazewnictwo. Wszystko się zmienia w zależności od tego, kto książkę napisał. Jedyne naprawdę naukowe nazewnictwo i systematyka są po łacinie. Kiedyś różanecznikami nazywano krzewy zimozielone. Potem dołączono do rodzaju Różanecznik azalie. Zaczęto używać drugiego określenia dla całego rodzaju Rhododendron - Rododendron, aby nie dublować nazwy Różanecznik dla rodzaju i nowoutworzonego podrodzaju Rhododendron zawierającego wszystkie wcześniejsze różaneczniki. Zachowano stary podział na różaneczniki (zimozielone) i azalie (resztę). Ponieważ różanecznikami nazywa się krzewy zimozielone (tak jak kiedyś), dla wygody całą grupę, czyli różaneczniki i azalie, zaczęto nazywać rododendronami, od łacińskiej nazwy, a nie różanecznikami (aby się nie myliło). Dobra, nie mam nic więcej do dodania, nazywaj sobie jak chcesz. Jakkolwiek jednak nie nazwiemy azalii, według mnie są one trudniejsze w uprawie i nie nadają się na zacienione stanowisko, jakie ma dla nich osoba pytająca.

[asprokol]

Nie ma czegoś takiego jak jedyne prawdziwe polskie nazewnictwo.

bez komentarza

[MatyldaB]

Kupiłam 4 doniczki azalii na etykietach pisze łacińska nazwa rhododendron azalea japonica czyli azalia to rododendron a jeżeli rododendron to różanecznik to i azalia jest różanecznikiem.

Asprokol przeczytałam kilkadziesiąt postów na forum podziwiam twoje krzaki są dowodem na to ze umiesz sobie z nimi radzić . Proszę o takie małe ABC uprawy abym nie straciła moich krzaków.

[Bartosz]

A ja proszę o podanie odmiany,która :
- ma wysoką mrozoodpornosć
- osiąga duże rozmiary
- kolor kwiatów fioletowy najlepiej ciemnofioletowy

[MoWo]

Rhododendron catawbiense - Różanecznik fioletowy.
Jest parę odmian.
Bardzo ładna jest "Grandiflorum".

[asprokol]

Bartosz -
Tamarindos -27 ale u mnie przeżył i -29 bez uszczerbku wysoki na 1,5 metra w zasadzie łatwy
Polarnacht jest ciemniejszy ma drobniejsze kwiaty ale nie jestem zadowolony z tego krzaka bo łatwo przemarzają kwiaty mrozoodporność -22 ale na pewno nie więcej jeżeli chodzi o pąki
Azurro - to kajtek metr wysoki jest bardziej fioletowo i ma lepszą mrozoodporność ale też mimoza jak przyjdzie przymrozek w czasie kwitnienia lub świeżych pąków. Krzak -26 wytrzymał u mnie -29
Rasputin - znajoma ma śliczny ja nie mam tej odmiany więc więcej o nim dowiesz się w internecie

Jedak najbardziej polecam Roseum Elegans ma dobre przyrosty wytrzymuje więcej niż przereklamowane Helsinki i bez trudu rośnie do 2,5 metra na złość tych którzy w opisach podają 120-150 w zasadzie różowawy ale na fotkach fioletowy mi wychodzi , ewentualnie Catawbiense Grandiflorum który też jest pancernikiem -30 i podobno do 3 metrów moje nie mają tego. To najpewniejsze krzaki.

Moim zdaniem jeżeli nie klasyka to najlepiej na początek wybrać coś z królewskich odmian Ciepłuchy - Chrobry -30 byłby dobrym wyborem dla Ciebie.
Nie warto szukać egzotycznych nazw, nie warto kupować "nowości" bo często rynek zasypywany jest krzaczkami które nie mają szans w naszym klimacie.
Tłustą czcionką te które uważam za bardzo dobry wybór.

Oczywiście Zygmor ma tyle odmian że u niego można dopasować kolor kwiatków do torebki. Pewnie znajdzie jeszcze parę o które pytasz, problemem jest że nie jest codziennie na forum.

Pisałeś że bywasz w UK to naprawdę warto poświęcić dzień na wizytę np. w Leonardslee Gardens kiedy rododendrony kwitną widok powala na kolana.

Matylda - wszystko o azaliach jest na forum w zasadzie wszystko już napisano. W zasadzie się zgadzam z postami Marka (rose_marek) który odwalił kawał dobrej roboty i uporządkował wiadomości.
Nie zgadzam się tylko w paru rzeczach czyli różaneczniki lubią cień i że warto dać glinę w podłoże. Jak czegoś nie znajdziesz pytaj.

[zygmor]

Kochani,

z tą torebką to przesada, przecież nie jestem jakiś "teletubiś".

Faktycznie fioletowych odmian jest dużo ale tych naprawdę ciemno fioletowych to niewiele, a dodatkowo wysokich to jak na lekarstwo.
Chyba jedną z ciemniejszych i wysokich zarazem jest Libretto.



co do kolorów to pod koniec lipca znalazłem tylko tyle

[MatyldaB]

Przeczytałam sporo ale mam pytania. Posadzić w półcieniu czy na słońcu dlaczego ty preferujesz słońce. Jeżeli chcę je posadzić na działce rekreacyjnej to jakie podłoże jest najlepsze. Po co dajesz ten syntetyczny kwasek cytrynowy przecież można go zastąpić kiszonkami albo kwasem chlebowym. Najlepiej napisz jak ty to zrobiłbyś. Dla laika wszystko jest trudne. Jak zmierzyć kwasowość bez przyrządu bo takiego nie mam. Jak poznać dobry torf w lesie. Czy choroby róż za siatki zarażą te krzaczki ?.