Jaki rododendron polecacie?

Różaneczniki (rhododendrony), azalie, wrzosy i inne kwaśnolubne
ODPOWIEDZ
kachat
200p
200p
Posty: 411
Od: 13 cze 2012, o 17:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Ranyyy... Rhododendron to rododendron. Do rodzaju rododendron zaliczają się azalie i rododendrony właściwie. Rododendrony właściwie powszechnie nazywa się różanecznikami aby odróżnić je od azalii.
Awatar użytkownika
asprokol
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1892
Od: 1 cze 2012, o 21:53
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: południowa wielkopolska

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Wytłumaczę Ci pewną rzecz.
Biologia ma pewne prawa została uporządkowana przez naukowców i nazwane to zostało systematyką.
To przypomina drzewo dominium - domena to pień a dalej konary gałęzie gałązki listka czyli :
domena , królestwo , typ ,gromada , rząd , rodzina , rodzaj , gatunek itd

Ty opierasz się na błędach w internecie w których zamieniono relację próbując podrodzajem objąć rodzaj.
Czyli to jak wsadzenie do zbioru drzew iglastych zbioru wszystkich drzew.
rodzaj RhododendronL to różaneczniki a w skład wchodzi taki bez L - podrodzaj rhododendron i jest na równym poziomie z azalią więc jej nie może obejmować.

Dlatego to Zygmor napisał dobrze bo opiera się o naukę a nie to co potocznie wypisują.
kachat
200p
200p
Posty: 411
Od: 13 cze 2012, o 17:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Ale ty jesteś uparty... Ciągle nie rozumiesz.

Kiedyś był sobie rodzaj rododendron/różanecznik (krzewy zimozielone) i rodzaj azalia (krzewy nie w pełni zimozielone). Krzewy z jednego rodzaju były nazywane rododendronami lub różanecznikami, a z drugiego azaliami. Jednak pewnego dnia odkryto, że azalia to nie jest rodzaj, a podrodzaj rodzaju różanecznik. Więc teoretycznie azalie to różaneczniki, ale praktycznie to nie różaneczniki. Po odkryciu błędu i jedne i drugie nazywa się rododendronami (od łacińskiej nazwy rodzajowej), ale różanecznikami nadal tylko te same typy krzewów co wcześniej, bez azalii.
Awatar użytkownika
asprokol
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1892
Od: 1 cze 2012, o 21:53
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: południowa wielkopolska

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

"W 1753 r.Karol Linneusz, twórca współczesnej systematyki roślin, po raz pierwszy użył nazwy Rhododendron (gr.rhódon = róża i déndron= drzewo) i Azalea (gr. azaléos = suchy).Do rodzaju Azalea,czyli
azalia zaliczył gatunki bezlistne ;zimą, o których sądził, że preferują miejsca suche. Do rodzaju Rhododendron,czyli różanecznik, zaklasyfikował gatunki zawsze zielone. Skomplikowana systematyka ;botaniczna różaneczników uległa w następnych latach różnym modyfikacjom. Ostatecznie wszystkie azalie botanicy włączyli do jednego rodzaju Rhododendron L.- Różanecznik. Mimo to, zwyczajowo w ogrodnictwie i handlu, różaneczniki zrzucające liście nazywane są nadal azaliami."
cytat z :
http://www.biol.uni.wroc.pl/obuwr/wojs/ ... zalia.html

Dla mnie wynika z tego że to rodzaj nazwano różanecznikiem a nie podrodzaje składające się na rododendron i azalie.
Dla mnie nauka ma pierwszeństwo nad uproszczeniami zwyczajowymi czy potocznymi określeniami.
kachat
200p
200p
Posty: 411
Od: 13 cze 2012, o 17:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Spróbuj jeszcze raz przeczytać co wkleiłeś i co ja napisałam, może zrozumiesz o co chodzi... Powodzenia!

P.S. Tak naprawdę, to nauka to tylko nazewnictwo łacińskie - nazwy polskie to nazewnictwo właśnie zwyczajowe.
Awatar użytkownika
asprokol
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1892
Od: 1 cze 2012, o 21:53
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: południowa wielkopolska

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

po polsku
rodzaju Rhododendron L.- Różaneczniki
podrodzaj rododendron
podrodzaj azalia

po zwyczajowemu
rodzaj rododendron
podrodzaj rododendron albo różanecznik
podrodzaj azalia

Więc osiągamy kompromis kolega Zygmor naukowo to i ma rację ale zwyczajowo pan Mietek ze straganu z zieleniną może go nie rozumieć kiedy poprosi o mniszek lekarski dla królików.
kachat
200p
200p
Posty: 411
Od: 13 cze 2012, o 17:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

No nie.. Nazywanie azalii różanecznikami to trochę tak, jakby psa nazwać wilkiem. Choć niby azalie należą do różaneczników, a psy do wilków.

Jakbyś chciał całkiem po naukowemu opisać systematykę rododendronów, to nie byłoby wśród nich w ogóle czegoś takiego jak azalie.

po "naukowemu"
rodzaj rododendron/różanecznik
podrodzaj różanecznik/rododendron jakiśtam
podrodzaj różanecznik/rododendron jakiśtam

U nas jest rodzaj Rododendron/Różanecznik (po polsku) lub Rododendron (po zwyczajowemu) oraz rozróżnienie na dwa podrodzaje: azalie i różaneczniki właściwe.
Awatar użytkownika
asprokol
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1892
Od: 1 cze 2012, o 21:53
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: południowa wielkopolska

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

kachat pisze: Jakbyś chciał całkiem po naukowemu opisać systematykę rododendronów, to nie byłoby wśród nich w ogóle czegoś takiego jak azalie.
Ja nic nie będę opisywał po naukowemu i tworzył nową systematykę bo zrobili to inni lepiej wykształceni - dlatego przyjmuję ich wiedzę i to że mają rację.

Nie dociera do Ciebie że jest różnica pomiędzy nazwą grupy "Rhododendron L" a "Rhododendron" i jeżeli Polska taksonomia uznaje że "Rhododendron L" to różaneczniki wystarczy w nazwach łacińskich odszukać czego dotyczy "Rhododendron L".

Ty wolisz pospolite jakieś zwyczajowe określenia i dla Ciebie to co naukowe to teoretyczne liczy się to co ludzie na forach piszą. Wieloryb to ryba no i basta, bo czucie i wiara mówią mi więcej niż mędrca szkiełko i oko.

Jeżeli dojdzie do tego że wiedzę potoczną będziemy cenić więcej niż wiedzę profesorów to przestaniemy wysyłać dzieci na studia bo "nauczą się bredni" jak Asprokol.
kachat
200p
200p
Posty: 411
Od: 13 cze 2012, o 17:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Nie rozumiesz... Nie ma czegoś takiego jak jedyne prawdziwe polskie nazewnictwo. Wszystko się zmienia w zależności od tego, kto książkę napisał. Jedyne naprawdę naukowe nazewnictwo i systematyka są po łacinie. Kiedyś różanecznikami nazywano krzewy zimozielone. Potem dołączono do rodzaju Różanecznik azalie. Zaczęto używać drugiego określenia dla całego rodzaju Rhododendron - Rododendron, aby nie dublować nazwy Różanecznik dla rodzaju i nowoutworzonego podrodzaju Rhododendron zawierającego wszystkie wcześniejsze różaneczniki. Zachowano stary podział na różaneczniki (zimozielone) i azalie (resztę). Ponieważ różanecznikami nazywa się krzewy zimozielone (tak jak kiedyś), dla wygody całą grupę, czyli różaneczniki i azalie, zaczęto nazywać rododendronami, od łacińskiej nazwy, a nie różanecznikami (aby się nie myliło). Dobra, nie mam nic więcej do dodania, nazywaj sobie jak chcesz. Jakkolwiek jednak nie nazwiemy azalii, według mnie są one trudniejsze w uprawie i nie nadają się na zacienione stanowisko, jakie ma dla nich osoba pytająca.
Awatar użytkownika
asprokol
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1892
Od: 1 cze 2012, o 21:53
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: południowa wielkopolska

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

kachat pisze:Nie ma czegoś takiego jak jedyne prawdziwe polskie nazewnictwo.
bez komentarza
MatyldaB
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 2
Od: 3 sie 2015, o 12:38
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Kupiłam 4 doniczki azalii na etykietach pisze łacińska nazwa rhododendron azalea japonica czyli azalia to rododendron a jeżeli rododendron to różanecznik to i azalia jest różanecznikiem.

Asprokol przeczytałam kilkadziesiąt postów na forum podziwiam twoje krzaki są dowodem na to ze umiesz sobie z nimi radzić . Proszę o takie małe ABC uprawy abym nie straciła moich krzaków.
Awatar użytkownika
Bartosz
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1030
Od: 1 mar 2008, o 12:16
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

A ja proszę o podanie odmiany,która :
- ma wysoką mrozoodpornosć
- osiąga duże rozmiary
- kolor kwiatów fioletowy najlepiej ciemnofioletowy
Awatar użytkownika
MoWo
Przyjaciel Forum - silver
Przyjaciel Forum - silver
Posty: 861
Od: 13 wrz 2013, o 15:11
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Zalew Sulejowski - Łódzkie

Re: Jaki rododendron dla laika?

Post »

Rhododendron catawbiense - Różanecznik fioletowy.
Jest parę odmian.
Bardzo ładna jest "Grandiflorum".
Pozdrawiam Wojtek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Rhododendrony i azalie”