Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 125 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 9  
Autor Wiadomość
x-xm-a
 Tytuł: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 14:46 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
Powiedzcie mi co będzie z nasion pomidora A x B F3?
Kompletnie się na tym nie znam :oops: Jakieś cechy już będą trwale określone? Jak dalej prowadzić takiego pomidora?


Góra   
  Zobacz profil      
 
tomate
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 14:51 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 403
Skąd: Nadrenia

 0 szt.
Jak skrzyżujesz pierwszy raz A x B to ich "dzieci" będą dopiero F1. Dzieci od F1 to F2 itd.
Cechy ustalają się dopiero około F10 u normalnych pomidorów, u karłowych wcześniej. A do tego czasu to selekcja... selekcja... selekcja...

Nie znam się tak dobrze na tym, ale tu się dużo ludzi zna to coś pomoże.

_________________
Pozdrawiam
Ewa


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 15:02 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
buuuu :( aż tak źle? mogą pojawić się cechy recesywne? tak to się nazywa?
Tzn np mam nasiona z cudownego w smaku mieszańca F3 (A był kwaśny x B był słodki), w F4 może wyjść tylko słodki? a jaka cecha będzie ukryta jeśli w ogóle będzie?


Góra   
  Zobacz profil      
 
aria
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 15:18 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3788

 0 szt.
Jeśli smaczny pomidor pojawił się w pokoleniu F3, postaraj się znaleźć podobnego w pokoleniu F4. I tak dalej, im wyższy F, tym większa ilość osobników o pożądanych cechach. Dlatego warto zbierać z krzyżówek jak najwięcej nasion, by było do czego wrócić.


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-p-o
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 15:27 
Offline
ZBANOWANY
Postów: 10282

 0 szt.
Moniko, Twoje pytanie:

monika napisał(a):
Powiedzcie mi co będzie z nasion pomidora A x B F3?


Jest mało precyzyjne. O co właściwie chodzi ?. Czy o krzyżówkę :

- Ax[B F3], czy A[F3]xB[F3], czy [AxB]F3 ?


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 15:49 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
Ech, myślałam, że napisałam czytelnie..

Zobaczyłam, że na akcji jest dużo hybryd i np F3 od wielu darczyńców w jednym worku. Nie ukrywam, że też jedna hybryda mi się podoba i chętnie bym ją u siebie miała
Chodzi mi o to (troszkę doczytałam)
Jeśli:
A (słodki) x B (kwaśny) -> Ab F1
Ab F1 samozapylenie -> AA, Ab, bb w stosunku 1:2:1 F2 - rozumiem, że ktoś prowadzi dalej linię Ab
Ab F2 samozapylenie - co się otrzyma w F3? rozszczepiają się cechy? jak?

Jeśli na akcję różne osoby dały nasiona (A x B) F3 i one są w jednym worku to jest to ten sam mieszaniec Ab?
A co otrzymam z F3 jeśli go u siebie posieję? może być tak że otrzymam byle co, bo trafię na nasiona o cechach, które nie będą Ab?
sorki, trochę zmieniłam..


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-p-o
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 16:20 
Offline
ZBANOWANY
Postów: 10282

 0 szt.
forumowicz napisał(a):
Jeśli na akcję różne osoby dały (A x B) F3? to cały czas będzie ten sam mieszaniec?


Będzie ten sam mieszaniec / o ile w międzyczasie nie doszło do innego przypadkowego skrzyżowania/ ale niekoniecznie a raczej na pewno nie o identycznych cechach. W końcu na etapie F2 i F3 różni darczyńcy zbierają nasiona z owoców tylko wyrywkowo kierując się różnymi upodobaniami jeśli chodzi o cechy owoców.


Góra   
  Zobacz profil      
 
kozula
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 21:39 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1957
Skąd: Podkarpacie

 więcej niż 1 szt.
W pokoleniach F2 i F3 występuje największa różnorodność (rozszczepienie cech). Tutaj poszukuje się najciekawszych osobników do ustalania. Zawodowi hodowcy mają przebadane geny i wiedzą które cechy są recesywne, a które dominujące. Wiedzą co należy wybrać do ustalenia. Amatorsko jest to randka w ciemno, do celu dochodzi się metodą prób i błędów. W czwartym pokoleniu zaczyna być widoczne jak postępuje dziedziczenie cech. Czasem wszystkie pozytywne cechy znikają i zostaje się z niczym, czasem widać że jest po co siać następne pokolenie.
Nie ma znaczenia czy F3 jednego mieszańca pochodzi od jednej osoby, czy od kilku. Taki sam pomidor będzie się pojawiał coś między 200 a 300 sztuk. Z każdym pokoleniem jest mniejsza różnorodność roślin, aż w końcu w 10 pokoleniu są jednakowe. Od szóstego pokolenia zaczynają wyglądać podobnie do siebie (takie same liście). Różnią się wtedy szczegółami - ilość owoców w gronie, smak, struktura miąższu. U siebie w następnym roku dobrnę do F8 z malinowym nr 37. Będę mieć tylko parę sztuk, dlatego trzymam kilka typów F7, w razie gdybym źle wybrała. Jeśli dobrze trafię, to będzie już prawie gotowa odmiana. Jeśli typ będzie kiepski, wrócę następnym razem do innej F7. Nr 37 był bardzo różnorodny, więc może się z niego ustalić kilka odmian. Jest w nim też typ z dużą odpornością na zarazę, ale akurat ten smakiem nie powala.

Pozdrawiam, kozula


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 6 gru 2012, o 22:49 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
kozula napisał(a):
U siebie w następnym roku dobrnę do F8 z malinowym nr 37. .. Jeśli dobrze trafię, to będzie już prawie gotowa odmiana. ..Pozdrawiam, kozula
I wtedy Kozulko obiecaj, że go nazwiesz i zrobisz tu na forum licytację nasion Twojego pomidora. Chociaż tak będziemy mogli się odwdzięczyć za Twoją oooogromną i wspaniałą pracę

Obrazek

mam nadzieją zuzia55, że nie masz nic przeciwko wykorzystaniu Twojego zdjęcia, w razie czego usunę

I dzięki za informacje, znowu wychodzi na to że trzeba mieć chody u tego u góry też :lol:


Góra   
  Zobacz profil      
 
jerry
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 7 gru 2012, o 21:40 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 655
Skąd: Warszawa

 1 szt.
Moniko, tu jest trochę informacji o krzyżowaniu:
http://kdcomm.net/~tomato/gene/genes.html
http://kdcomm.net/~tomato/gene/genes2.html
Pozdrawiam
Jerry

_________________
Pozdrawiam
Jerry


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
zuzia55
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 7 gru 2012, o 22:12 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 3018
Skąd: Parczew

 1 szt.
Oczywiście,że nie mam nic przeciwko zdjęciu pomidora,który moim zdaniem jest rewelacyjny i warty"zachodu". Duże ;:cm ,że możemy degustować takie rarytaski.

_________________
Mój jednoroczny ogród - cz.1
Parapetowce Zuzi
Gęstniejący ogród -cz.2


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 7 gru 2012, o 22:20 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
zuzia55 to ja się bardzo cieszę, sorki, że nie zapytałam zanim wkleiłam, ale wiesz w dobrej wierze no i edukacyjnie, bo pięękny u Ciebie on był ;:63
Zuziu ja do Ciebie maila wysłałam z zapytaniem o hybrydę, zajrzysz?

jerry ogromnie Ci dziękuję, teraz to wsiąknę w teorię.. :D a powiedz mi gdybym się zdecydowała kontynuować którąś z hybryd Kozulkowych to jaką mi poradzisz? co prawda na oku jedną mam..ale nie powiem bo akcja trwa :D


Góra   
  Zobacz profil      
 
jerry
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 7 gru 2012, o 22:50 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 655
Skąd: Warszawa

 1 szt.
Moniko, to jak to tajemnica to pisz do mnie na PW lub maila :wink: :;230
Z krzyżówek ciekawe są i te co mają paski (zeberki) różnej maści i te co mają różne kształty i kolory.
A jak jeszcze zrobić mix jednych i drugich to dopiero będzie cudny pomidor .... :D :;230
Moje typy to krzyżówki Copii, Albengi, Dyno i VP1 z innymi.

_________________
Pozdrawiam
Jerry


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 7 gru 2012, o 23:15 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4138
Mój typ mieści się w Twoich typach :D Znaczy może mamy podobny gust :D
A poważnie jerry jeśli pozwolisz, to skrobnę do Ciebie jutro maila, co by nie zaśmiecać :;230


Góra   
  Zobacz profil      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 125 ]  Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 9  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: --julian--, arek9025, Emro, hosunio, Krzysztof_18, maciek_maku, MSN [Bot], roza333 i 76 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *