Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 2



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 141 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  
Autor Wiadomość
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 26 sie 2013, o 20:00 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Ja tak właśnie Ludwiku o Tobie wcześniej pomyślałam :D W zeszłym roku nie miałam problemu, 90% jedna odmiana, ale w tym roku, przy okazji mieszańców, sporo się nauczyłam, za co oczywiście wszystkim dziękuję.
Winterek pomyślę, na pewno są jakieś patenty, będę mieć czas to poczytam, czy się poradzę.
Swoją drogą tyle pracy ile się wkłada od siewu do zbioru..i żeby już na starcie było coś nie tak..bo trefne nasiono..
Mam cichą nadzieję, że wielu przyszłych darczyńców (i właścicieli cennych nasion) czyta ten wątek :wit


Góra   
  Zobacz profil      
 
Kasencja
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 26 sie 2013, o 20:04 
monika napisał(a):
Może czegoś nie zrozumiałam, ale jeśli sobie zostawisz taki mix na przyszły rok to sam możesz trafić na odmieńców.

A czego Monika tu nie rozumiesz? Masz mix nasion z kilku owoców. Wysiewasz i widzisz po krzakach z tego wysianych, co jest prawidłowe, a co nie. Pod warunkiem, że wiesz, jak powinien krzak i owoc ( dana odmiana ) wyglądać.
Ja mam akurat Chapmana od winterka. Jeden krzak jest prawidłowy, drugi ma owoce pomarańczowe.
I już wiem, z czego ewentualnie mam zbierać nasiona. Jeśli chcę się pobawić dalej, to wysiewam i z tego pomarańczowego :) . Może i jakaś zajebista odmiana z tego będzie? Miałam swój Cuostralee. Owoce duże, jaskrawo - czerwone. Posiałam i na ten rok. Owoce średnie i w paski wyrosły.
Od razu nasuwa się ,myśl, że to krzyżówka przypadkowa. Wiem też, co rosło paskowane w namiocie i dlatego mam pewność, czym się Cuostralee zapylił. Ale... to troszkę trudne do opanowania, jak ktoś się nie orientuje za bardzo. Trzeba kilka lat obserwacji i wiadomo o co kaman. Teraz sama dochodzę, o co w tym wszystkim chodzi.

A co do Twojego pytania Moniko. Tak, kontrolowałam zapylanie. Zrobiłam 40 krzyżówek w tym sezonie. Spędziłam całą wiosnę i lato w namiocie. Troszkę spostrzeżeń swoich mam, na niektóre nie zwracałam uwagi wcześniej. Co się nauczyłam, to moje :) .


Góra   
       
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 26 sie 2013, o 20:14 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Jesteś niesamowita :D
Co do niekontrolowanych zapyleń, to ja właśnie źle trafiłam w tym roku..niestety. Na 40 krzaków 5 powinnam wywalić, dużo prawda? Ale nie ma tego złego, tylko trochę szkoda mi mojej pracy i czasu, ale tak bywa, teraz już wiem.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Agulka11
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 10:46 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1117
Skąd: Wrocław

 więcej niż 1 szt.
A dlaczego wyrzucić? - pomidory nie są zjadliwe, krzaki nie rodzą owoców? Jeśli tak to rzeczywiście do wyrzucenia, jeśli jest zjadliwe, to po prostu masz NN, z tym, że nasionek nie zbierzesz bo nieprawidłowy... - ja mam ponad 100 krzaków, sporo kozulowych krzyżówek w F1 - tu jest ciężka selekcja...

Co do ustalonych odmian - mam Golden Cherokee - niestety nie to co być powinno - trudno, posieję jeszcze raz, ale owoce z tego a'la goldena są smaczne, więc i tak zjedzone.
Dodatkowy - Purple Calabash (RL) - 3 krzaki wsadzone, jeden z nich płaski, mały, czerwony - kompletnie nie to co być powinno, ale tomaty na przecier pójdą ;)

_________________
Pozdrawiam
Forumowiczka - Aga


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 11:06 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Niezjadliwe Agulko, bleee..to nie Kozulkowe mieszańce. I na 100% wiem, że to przepyleńce. Dodaję do wielkiego gara, bo mi żal wywalić. Bez sensu, bo mam tylko więcej roboty ;:14 (przecieram ręcznie)


Góra   
  Zobacz profil      
 
Agulka11
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 11:24 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1117
Skąd: Wrocław

 więcej niż 1 szt.
Ja niestety trafiłam na kozulowe 119 - które na surowo zjadliwe niestety nie są... Jeden krzak czerwony, drugi pomarańczowy, oba kwas i gruba skóra. Jedno co u nich jest na plus to plenność i wczesność dojrzewania... W przyszłym roku muszę szukać typu malinowego - taki jaki być powinien...

_________________
Pozdrawiam
Forumowiczka - Aga


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 12:15 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Agulko to chyba?? jakieś pomylone nasionko
Z listy: K/119 malinowy samokończący, wczesny, smaczny, pochodzi ze Steak Sandwich
Wszystkie malinowe Kozuli pochodzą od Steak Sandwich F1. Pamiętam, że część udanych malinówek - ten pierwszy rzut - Kozula skrzyżowała z VP1 (Pink King, gen odporności Ff i twardość). Skąd tam kolor pomarańczowy?
Już Tobie wcześniej pisałam, że ciężko o rodowód..


Góra   
  Zobacz profil      
 
Agulka11
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 12:32 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1117
Skąd: Wrocław

 więcej niż 1 szt.
Nie jest pomylone, chyba w 2011 roku taki miała Rybka - to niechciane rozszczepienia, które wyszły akurat u mnie na obu krzakach...

Trzeba szukać po prostu typu malinowego :)

_________________
Pozdrawiam
Forumowiczka - Aga


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 13:10 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Agulko a to rozszyfrujesz? (131)x170 DynaxOrangeStrawberry kozula] viewtopic.php?p=2254885#p2254885


Góra   
  Zobacz profil      
 
Agulka11
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 14:52 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1117
Skąd: Wrocław

 więcej niż 1 szt.
monika napisał(a):
Agulko a to rozszyfrujesz? (131)x170 DynaxOrangeStrawberry kozula] viewtopic.php?p=2254885#p2254885


Pojęcia nie mam o co chodzi... Masz te nasionka? Może ktoś skrzyżował 131 z 170 - dlatego taki wpis? - a może w nawiasie 131 to po prostu pomylony numer...

_________________
Pozdrawiam
Forumowiczka - Aga


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 15:10 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Nie, nie mam, szukałam na przeciery i takie cóś wyskoczyło
A Twój K/119 to chyba jednak linia ze Steak Sandwich x Pink King viewtopic.php?p=1221316#p1221316 przynajmniej ja to tak odczytuję co Kozula napisała o zaginionym, dlatego się dziwiłam skąd ten pomarańczowy kolor. Ale mogę się mylić


Góra   
  Zobacz profil      
 
Agulka11
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 15:21 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1117
Skąd: Wrocław

 więcej niż 1 szt.
119 pomarańczowe - viewtopic.php?p=1737853#p1737853
wyjaśnienie Kozuli - viewtopic.php?p=1737853#p1737853

_________________
Pozdrawiam
Forumowiczka - Aga


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
winterek
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 15:45 
Offline
500p
500p
Postów: 932

 0 szt.
W zapisie : (131)x170 DynaxOrangeStrawberry kozula],
chodzi o K/170

_________________
Skarbnica wiedzy o pomidorach


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-xm-a
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 2 wrz 2013, o 21:16 
Offline
Konto usunięte na prośbę.
Postów: 4131
Dzięki Agulka i Winterek


Góra   
  Zobacz profil      
 
ravsqr
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 29 lis 2013, o 00:39 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 19

 0 szt.
kozula napisał(a):
W pokoleniach F2 i F3 występuje największa różnorodność (rozszczepienie cech).
Tutaj poszukuje się najciekawszych osobników do ustalania.
Zawodowi hodowcy mają przebadane geny i wiedzą które cechy są recesywne,a które dominujące.
Wiedzą co należy wybrać do ustalenia.
Amatorsko jest to randka w ciemno, do celu dochodzi się metodą prób i błędów.
W czwartym pokoleniu zaczyna być widoczne jak postępuje dziedziczenie cech.
Czasem wszystkie pozytywne cechy znikają i zostaje się z niczym,
czasem widać że jest po co siać następne pokolenie.

Nie ma znaczenia czy F3 jednego mieszańca pochodzi od jednej osoby, czy od kilku.
Taki sam pomidor będzie się pojawiał coś między 200 a 300 sztuk.
Z każdym pokoleniem jest mniejsza różnorodność roślin, aż w końcu w 10 pokoleniu są jednakowe.
Od szóstego pokolenia zaczynają wyglądać podobnie do siebie (takie same liście).
Różnią się wtedy szczegółami - ilość owoców w gronie, smak, struktura miąższu.

U siebie w następnym roku dobrnę do F8 z malinowym nr 37. Będę mieć tylko parę sztuk,
dlatego trzymam kilka typów F7, w razie gdybym źle wybrała.
Jeśli dobrze trafię, to będzie już prawie gotowa odmiana. Jeśli typ będzie kiepski, wrócę następnym razem do innej F7.

Nr 37 był bardzo różnorodny, więc może się z niego ustalić kilka odmian.
Jest w nim też typ z dużą odpornością na zarazę, ale akurat ten smakiem nie powala.

Pozdrawiam, kozula


W związku z tym czy zebrane pomidory z najlepszych odmian F1 (holenderskich profesjonalnych z całą gamą odporności)
w tunelu (mam często kilka odmian) będą (w większości)
pomimo występowania największej różnorodności (rozszczepienie cech)
i tak lepsze(bardziej odporne, dobrze plonujące) od tych polskich,
najzwyklejszych, najtańszych odmian bez pakietów odporności.

Czy to jest tak, że się całkowicie nie opłaca zbierać nasion F1 bo są później gorsze np o 60%,
czy to jest coś w rodzaju loterii 30-99% cech zachowują?

Gdzie można poczytać dokładnie i praktycznie o tym?

Może zbierać nasiona z tych odmian F1 co się zapylił na pewno od innej odmiany F1,
co obok rosła bo ma np inny kształt owoca, ma niż pozostałe na krzaku?
I nie wiadomo co wyrośnie, ale będzie z większym prawdopodobieństwem,
że będzie to zdrowsza roślina i lepiej plonująca niż F2 tej samej odmiany?

Dasz radę opowiedzieć na te pytania:) jak to jest w praktyce?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jokaer
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 29 lis 2013, o 08:19 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 6852
Skąd: Pogórze Ciężkowickie 385 m npm; na granicy Małopolski z Podkarpaciem

 więcej niż 1 szt.
Poprawiłam tekst, zarówno cytowaną wypowiedź Kozuli, jak i Twój.
Bardzo Cię proszę na przyszłość o pisanie ze znakami interpunkcyjnymi,
bo nie sposób czytać tekstu pisanego jednym 'ciurkiem'.

Nie wiem kto odpowie Ci na Twoje pytania, bo Kozula już na forum nie zagląda,
a wyciągnąłeś wątek sprzed roku.

moderator


_________________
Pozdrawiam- Jola Spis treści w uprawie warzyw
----------------------------------------------------
Sprzedam Moje krzyżówki Na pohybel zimie


Góra   
  Zobacz profil      
 
aria
 Tytuł: Re: Pomidor hybryda - jak to jest z tym F?
PostNapisane: 29 lis 2013, o 08:44 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 4129

 0 szt.
Ravsqr, poczytaj wątek Pomidory od Kozuli tam jest sporo informacji na ten temat.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 141 ]  Idź do strony nr...        1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  

Strefa czasowa: UTC + 2


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 52 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *