Popiół w uprawie warzyw ( szczególnie pomidorów)

[whitedame]

Moja tegoroczna analiza:
pH 7,46
Azot N - NO3 - 29
Fosfor P - 75
Potas K - 58
Wapń Ca - 4209
Magnez Mg - 330
Chlorki - poniżej 5 ( poniżej granicy oznaczania )
Zasolenie w g/dm3 NaCl 0,39
I to wszystko po 4 latach nieustannej walki o obniżenie pH i poziomu wapnia. Moja gleba tak ma i tak mieć będzie na wieki wieków, a nie jest to skutek moich wcześniejszych poczynań.
Dlatego u mnie popiół był stosowany tylko do rozluźniania odpadków kuchennych, ale po przeczytaniu tabelki Ullak nad tym też muszę głęboko się zastanowić.
Ponieważ to Forum jest po to aby dzielić się wiedzą i uczyć się myślę, że osoby myślące, czytając różne tezy różnych osób, poparte dowodami, same znajdą najlepsza dla siebie drogę. A jak nie to podobno najlepiej jest uczyć na błędach
Niemniej zalecam badanie swojej gleby przed jakimikolwiek zabiegami agrotechnicznymi, bo jak napisał Janusz:

..............Można próbować uprawy warzyw nawet i w popielniku, ale namawiając do tego samego innych , popełnia się duże nadużycie.

[ullak]

Duża ilość materii organicznej w glebie powoduje buforowanie pH. W takiej glebie dobrze rosną rośliny o różnych wymaganiach.
https://thegrovestead.com/wp-content/up ... eberry.jpg

[aria]

Whitedame, też tak masz jak KaLo? Cztery lata robisz analizy gleby, wdrażasz zalecenia nawozowe i nie ma żadnej poprawy, warzywa dalej kiepsko rosną?

[whitedame]

Whitedame, też tak masz jak KaLo? Cztery lata robisz analizy gleby, wdrażasz zalecenia nawozowe i nie ma żadnej poprawy, warzywa dalej kiepsko rosną?

Też tak mam jak Kalo - prawda,
wdrażam zalecenia nawozowe - prawda,
warzywa kiepsko rosną - fałsz
Rosną świetnie mimo bardzo trudnej wapiennej gleby (rędziny), dlatego, że odpowiednio je nawożę, biorąc pod uwagę ich potrzeby, ba nawet borówki amerykańskie mi rosną i plonują, ale nie będę udawać, że bez wysiłku.
W całej tej dyskusji nie chodzi o to by kogokolwiek obrażać, by negować jego metody, bo ja naprawdę wierzę w to, że innym przy nawożeniu popiołem się udaje. Chodzi o to by nowicjusze pytający o radę otrzymywali rzetelną wiedzę obejmującą wiele możliwych aspektów.

[ullak]

To nie jest wybór hamletowski, tylko zdroworozsądkowy. Jeżeli ktoś ma glebę pH =7 a pomidor najlepiej lubi 6,0-6,5, to wiadomo, że garść siarki a nie popiołu. Jeżeli pH=5,5 to garść popiołu.Jeżeli to takie trudne do pojęcia to już nie wiem, jak napisać to prościej

To nie jest dla mnie takie oczywiste. Większość roślin, które uprawiamy, współpracuje z grzybami (mikoryza), a siarka jest fungicydem.
Osobiście wolę dążyć do zwiększenia zawartości materii organicznej w glebie, stworzenia takich warunków, żeby mogły w niej rosnąć wszystkie rośliny.

[Pelasia]

No to ja jeszcze dodam swoję pięć groszy
Moje wyniki gleby robione w 2016 r to
pH 7,8
zasolenie 0,2
azot 17
fosfor 432
potas 241
wapń 4490
magnez 302
chlor 19
Ziemię nawoziłam co roku przez 3 albo i 4 lata przerobionym obornikiem gołebim. Myślałam ,że gleba będzie miała dość dużo azotu i [o wynikach byłam trochę zdziwiona ,że mam takie wysokie pH i
tak mało azotu.
Też paliłam gałęzie i resztki na warzywniku i rozgrabialam popiół po całej części warzywnej. Teraz rozumiem, dlaczego mam taki wynik analizy ,a nie inny.
W tym roku,na początku marca rozsypałam saletrę potasową zagrabiłam (ale nie w częśći pomidorowej). Popiół z palonych resztek wyrzucę do kompostownika.
Jeszcze się zastanawiam ,jak nawieźć częśc pomidorową ,czym lepiej ,czy saletrą potasową ,czy siarczanem amonu, jak myślisz Kalo?
...jokaer

[aria]

Whitedame, KaLo, dzięki za odpowiedzi. Jak rozumiem uprawy mieliście i macie dobre, tylko pracujecie nad tym, żeby wyniki analizy gleby były na określonym poziomie.

Pelasiu, ten popiół z palonych resztek wrzucasz do kompostownika i potem razem z kompostem dajesz pod uprawy? Nigdy tak nie robiłam, chociaż Whitedame też o tym pisała.

[Pelasia]

w zeszłym roku tak zrobiłam i w tym roku też, bo ,z tego co tu przeczytałam , to popiól podnosi pH, a u mnie to jest niepożądane ,bo mam dość wysokie pH gleby
Kompost wybieram raz na kilka lat. Jesienią 2016 wybierałam i rozrzuciłam po działce, ale teraz to nie wiem czy dobrze zrobiłam.
Asia

[aria]

A zauważyłaś różnice w plonowaniu warzyw w sezonach po nawiezieniu kompostem z popiołem? Możesz określić jaka to była ilość popiołu rocznie objętościowo na ile kompostu?

[kaLo]

Fosfor, obok azotu i potasu, jest zaliczany do głównych składników pokarmowych o ogromnym znaczeniu dla roślin. Warto tylko wspomnieć, że jest on podstawowym komponentem związków energetycznych, czyli bierze udział w dostarczaniu energii do życia roślin. Poza tym uczestniczy w procesie fotosyntezy oraz tworzeniu węglanów, białek i tłuszczów. Fosfor optymalnie pobierany jest w zakresie pH 6,5?7,2, ponieważ w środowisku kwaśnym łączy się z jonami żelaza i wapnia, a w zasadowym z jonami wapnia i tworzy nierozpuszczalne związki fosforu. Takie zjawisko nazywa się uwstecznianiem fosforu.

Czy teraz już wiadomo, czemu Beata, ja i jeszcze kilka innych osób staramy się osiągnąć przedział 6,5-7,2? Trzeba napisać coś więcej ? Pozostali mogą korzystać z porad ruskiego YT ( sypanie popiołu- jokaer), tylko zanim je zastosują, niech najpierw kupią najprostszy miarodajny sprzęt do pomiaru pH, czyli kwasomierz glebowy Helliga i zrobią pomiary.

[babuchna]

Wątek został oczyszczony z nadprogramowych postów.
Wiosenne przesilenie czy nie, żadnych prztyczków personalnych tolerować tu nie będziemy.

Od teraz proszę skupić się tylko i wyłącznie na sednie tematu

[kaLo]

Pelasiu Nawóz gołębi ma odczyn zasadowy (około 7,1-7,3 pH), czyli odkwasza glebę. Gdy stosuje się go dużo, nie ma potrzeby wapnowania gleby w ogrodzie ( a tym bardziej sypania popiołu). To po pierwsze. Po drugie wyniki analizy są podane w czystym składniku. Podaję tabelkę do przeliczenia ich na formę tlenkową , używaną tu na forum . Nie jest dobrze. Przy tak wysokim pH fosfor jest praktycznie niedostępny dla roślin mimo kilkukrotnego przekroczenia normy. Zresztą wszystkiego poza azotem masz na bogato.



Saletra amonowa i ew. siarczan amonowy, z tym że pomidory wolą formę saletrzaną NO3. Potas masz w normie, więc nie trzeba go więcej podawać.

[Pelasia]

Kalo dziękuje za odpowiedz
Aria jak już mówiłam ,kompostownik opróżniam co kilka lat. W tym roku drugi. Jeśli chodzi o plony ,to zauważyłam ,że są słabsze, dlatego dałam glebę do analizy.
Nie wiem ,czy to wina kompostu ,czy wina obornika gołębiego ,czy wina dolomitu , czy też popiołu(rozypywałam dolomit w ciągu 7 lat dwa razy) ale faktem jest ,że ma wysokie pH.
Najlepsze plony miałam ,gdy zastosowałam nawóz po pieczarkach.
Asia
Aha, pytałaś ile popiołu wrzucam do kompostownika to tak myślę, zę to będzie jedna piąta popiołu do zawartości kompostownika, raz do roku.
W tym roku planowałam rozgrabić po działcę ,ale teraz po tej dyskusji, też przeniosę do kompostownika