Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 883 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  
Autor Wiadomość
endriu91
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 13 kwi 2020, o 20:30 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 32

 0 szt.
Ja polecam również szkółkę dereniowy sad.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
zaorla
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 14 kwi 2020, o 22:49 
Offline
200p
200p
Postów: 226
Skąd: Okolice Warszawy

 1 szt.
Rast87 napisał(a):
Witam,
czy może ktoś polecić sprawdzoną szkółkę dereni?
Przymierzam się do założenia plantacji i chciałbym dobry materiał ;)

Na sadzonki z gołym korzeniem trzeba uważać, bo znam już kilka przypadków, że po posadzeniu na wiosnę większość nie ruszyła. A koszt założenia plantacji nie jest najniższy i nie można sobie pozwolić na błędy. Znam przypadek szkółkarza, który sprzedał klientowi z Podkarpacia sadzonek na 10 ha i większość padła. Po tej wpadce szkółkarz wycofał się z produkcji derenia. Kolejny przykład z okolic Lipska 2200 szt i podobna historia. Nie wspominając o historiach działkowiczów. Sam też popełniłem kilka błędów zanim doszedłem do wprawy w produkcji sadzonek.
Generalnie szkółki na "C" to profeska.
Bo derenia robić to trza umieć :heja

_________________
Zapraszam do:
viewtopic.php?f=11&t=119107
Dereń jadalny(cornus mas) na nalewki/przetwory


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
massur
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 14 kwi 2020, o 23:56 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 874
Skąd: Rzeszów (Załęże)

 więcej niż 1 szt.
Nieco przeraża ten boom na towarowego derenia, nastała moda, pytanie co będzie z cenami owoców za kilka lat...

_________________
Pozdrawiam,
Tomek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
zaorla
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 09:02 
Offline
200p
200p
Postów: 226
Skąd: Okolice Warszawy

 1 szt.
massur napisał(a):
Nieco przeraża ten boom na towarowego derenia, nastała moda, pytanie co będzie z cenami owoców za kilka lat...

Boomu towarowego raczej nie ma. Sadownicy raczej jeszcze są mało zainteresowani, wolą robić jabłka nawet i po 20 groszy ale z pewnym zbytem i skupem pod nosem. Nie ważne, że na granicy opłacalności. A derenia głównie sadzą osoby spoza sadownictwa jako dodatkowe źródło dochodu, planujące małe przetwórstwo itd. Plantacje kilkuhektarowe można policzyć na palcach jednej ręki. Zbyt dużo plantacji nie powstanie w najbliższych latach ze względu na małą dostępność sadzonek odmianowych zwłaszcza dobrej jakości. Jest masa oszustów sprzedających sadzonki dzikie jako odmianowe. In vitro i ukorzenianie też nie zdaje egzaminu w przypadku derenia, więc nie będzie powtórki historii jak z jagodą kamczacką. Nawet podkładki ciężko zdobyć.
Pozytywem jest coraz więcej zapytań o duże partie owoców od przetwórców, także z zagranicy. Dereń to jeszcze nie odkryty owoc. W Chinach jego kuzyn dereń lekarski jest w pierwszej piątce owoców używanych jako surowiec lekarski. W książce "NATURALNY TESTOSTERON" STEPHEN HARROD BUHNER jest jednym z głównych składników mieszanek poprawiających zdolności seksualne i prokreacyjne. A owoce obu gatunków mają podobne składniki.

_________________
Zapraszam do:
viewtopic.php?f=11&t=119107
Dereń jadalny(cornus mas) na nalewki/przetwory


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
tytuseee
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 13:57 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Sadzonki w doniczkach nie wykształcają takiego systemu korzeniowego jak szkółkowane. Nawet spotkałem się z opiniami, że nie poleca się kupować np. na plantacje winorośli w doniczkach. Bo i tak należy je napowietrzyć poprzez rozerwanie mocno zbitej bryły korzeniowej, a co za tym idzie, można być nawet rok do tyłu. Znaczące gatunki plantacyjne jak np. jabłonie, porzeczki itd. są sadzone tylko z gołym korzeniem w sadownictwie. Mają znacznie lepiej wykształconą koronę drzewka, jak i już wspominany system korzeniowy co pozwala im lepiej wyrosnąć w początkowej fazie i dać szybszy zbiór.


Co do przyszłości derenia jadalnego to w tej chwili jest to gatunek bardzo niszowy i są to jego początki. Nawet za kilka lat będzie tak samo.


WAŻNE. Jeśli ktoś będzie kupował sadzonki dereni jadalnych (od maja 2020, wcześniej nie było to wymagane), musi otrzymać PASZPORT (który jest wymagany), znajduje się na nim między innymi nr szkółki. Jeśli nie otrzyma paszportu to, znaczy, że kupił pewnie na lewo, nie wiadomo co.


Góra   
  Zobacz profil      
 
corazonbianco
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 16:09 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1370
Skąd: wschodnie Mazowsze

 1 szt.
Znalazłam ciekawy artykuł naukowy, w którym autorka porównuje wartość odżywczą dziesięciu odmian derenia, m.in. pod kątem kwasowości, zawartości cukrów, polifenoli i antocyjanów. Generalnie można stwierdzić, że najbardziej wartościową odmianą spośród badanych jest Szafer ze względu na najwyższą zawartość przeciwutleniaczy, witaminy C oraz cukrów. Natomiast Podolski ma największe owoce i jednocześnie najmniejszy udział pestki w owocu.
http://journal.pttz.org/wp-content/uplo ... harska.pdf

_________________
Cóż za smutna epoka, w której łatwiej jest rozbić atom niż zniszczyć przesąd ~ Albert Einstein


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
massur
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 16:25 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 874
Skąd: Rzeszów (Załęże)

 więcej niż 1 szt.
Popyt nie znosi być długo "niezaspokojony".Oby dereń nie skończył jak jabłonie.

_________________
Pozdrawiam,
Tomek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
seedkris
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 16:40 
Online
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 3071
Skąd: Podlasie 5 min > Białystok

 1 szt.
Nie znalazłem definicji zbioru owoców. Owoce zbierane z krzewu mają zdecydowanie inny smak niż te zbierane z podłoża.

_________________
Pozdrawiam z Podlasia seedkris


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
massur
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 15 kwi 2020, o 23:23 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 874
Skąd: Rzeszów (Załęże)

 więcej niż 1 szt.
Teoretycznie zbiór to z podłoża, z krzewu to zrywanie lub obrywanie. Zapewne pojęcia są stosowane zamiennie i potocznie mogą być synonimami. Po co szukałeś tej definicji?

_________________
Pozdrawiam,
Tomek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
zaorla
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 16 kwi 2020, o 11:31 
Offline
200p
200p
Postów: 226
Skąd: Okolice Warszawy

 1 szt.
[quote="tytuseee"]Sadzonki w doniczkach nie wykształcają takiego systemu korzeniowego jak szkółkowane. Nawet spotkałem się z opiniami, że nie poleca się kupować np. na plantacje winorośli w doniczkach. Bo i tak należy je napowietrzyć poprzez rozerwanie mocno zbitej bryły korzeniowej, a co za tym idzie, można być nawet rok do tyłu. Znaczące gatunki plantacyjne jak np. jabłonie, porzeczki itd. są sadzone tylko z gołym korzeniem w sadownictwie. Mają znacznie lepiej wykształconą koronę drzewka, jak i już wspominany system korzeniowy co pozwala im lepiej wyrosnąć w początkowej fazie i dać szybszy zbiór.

Dziwna konkluzja, od dziś więc nie kupuję żadnych roślin w ogrodniczym sklepie, bo wszystko mają w doniczkach ;:306
Plantacje borówki, jagody kamczackiej są zakładane wyłącznie z roślin w doniczkach. Dereń ma podobny system korzeniowy, wygląda jak miotła. Dereń korzeni się głównie na głębokość 50-60 cm. Podstawa to po posadzeniu ściółkowanie i podlewanie a przyrosty w pierwszym roku będą miały 50 i więcej centymetrów.
Poniżej zdjęcie sadzonki posadzonej z doniczki po roku w gruncie- wysokość przeszło 170 cm(posadzona miała około 1m) i jej bryły korzeniowej.
Obrazek
Obrazek
A tu sadzonki dwuletnie przed posadzeniem do doniczek.

Obrazek

_________________
Zapraszam do:
viewtopic.php?f=11&t=119107
Dereń jadalny(cornus mas) na nalewki/przetwory


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
seedkris
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 16 kwi 2020, o 14:43 
Online
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 3071
Skąd: Podlasie 5 min > Białystok

 1 szt.
Zle napisałem, chodziło mi o technika zbioru. Parametry owoców mogą się znacznie różnić w zależności od sposobu pozyskiwania .

_________________
Pozdrawiam z Podlasia seedkris


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
tytuseee
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 16 kwi 2020, o 15:14 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Dlaczego nie masz kupować w sklepie ogrodniczym? Jak najbardziej tak. Nie należy mylić pojęć, pisałem o plantacyjnej uprawie w przypadku sadownictwa. Napisałem różnice, jakie mogą między sadzonką doniczkową a szkółkowaną. I tutaj warto zacząć od podstaw, czyli dlaczego szkółkuje się sadzonki w szkółkach np. sadowniczych, leśnych i tam jest odpowiedź. Borówki wysokie oraz jagoda kamczacka to inna bajka. Tutaj używana jest metoda in vitro, dlatego bierze się różnica w hodowli, wymagań itd. A przecież i tak sadząc na miejsce stałe, należy rozluźnić, porozrywać delikatnie zbite korzenie.

Bardzo dobry przykład z tymi zdjęciami (ładne sadzonki). Jak widać system podkładki, jest luźny, silny, miotlasty. Praktycznie tak ładny, jak sama koronka. Dereń szlachetny, który został wykopany, ma dużo uboższy i co ważne płytszy system. Takie jest moje zdanie.


Góra   
  Zobacz profil      
 
massur
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 16 kwi 2020, o 18:48 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 874
Skąd: Rzeszów (Załęże)

 więcej niż 1 szt.
Ja kupowałem sadzonki i z gołym korzeniem i w doniczkach (różne drzewa i krzewy) - i jeśli coś dokupie to tylko doniczka. Co najmniej rok do przodu a wszystko ładnie rośnie.

_________________
Pozdrawiam,
Tomek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
przemek89k
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 26 kwi 2020, o 17:11 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 15

 0 szt.
Mam w ogrodzie zasadzony dereń jadalny - rośnie w formie krzewu - ma już może ze 3 lata, jednak nigdy nie doczekałem się owoców, dlaczego?

Obrazek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Sawa
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 26 kwi 2020, o 17:40 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 16
Skąd: Opolskie

 1 szt.
Pewnie nikt inny w okolicy nie ma, dereń potrzebuje drugiego osobnika (innej odmiany) do zapylenia.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
przemek89k
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 26 kwi 2020, o 18:41 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 15

 0 szt.
No to mam problem, bo teraz nie wiem jaka to odmiana derenia... i jaką ewentualnie dokupić


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
massur
 Tytuł: Re: Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)
PostNapisane: 26 kwi 2020, o 19:42 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 874
Skąd: Rzeszów (Załęże)

 więcej niż 1 szt.
Doszczepić 2 inne...

_________________
Pozdrawiam,
Tomek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 883 ]  Idź do strony nr...        1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: bendkos, Google [Bot], gryka, rafal1122, Rolnik Sam i 89 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *