Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 315 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  
Autor Wiadomość
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 30 maja 2017, o 17:45 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
Ok czyli rozumiem wszystko najlepiej na M26, ewentualnie żeby zmniejszyć to szczepić wysoko. To może zapytam inaczej: które z tych wymienionych odmian posiadanych przeze mnie szczepić na czymś innym niż M26. Przykład wspomniana przez szukacza Boskoop, którą proponował jednak m P2.
Kolejne pytanie. Hoduje podkładki w donicy. Także dostęp do składników odżywczych mierny. Czym warto by je podpędzić żeby doczekać się jeszcze w tym roku solidnych przyrostów? Florovit dolistny lub jakiś nawóz kompleksowy do gleby?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
szukacz
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 31 maja 2017, o 01:33 
Offline
100p
100p
Postów: 165

 ---
gladkib napisał(a):
M9 i wężyki nawadniające, prowadz w formie słupa lub świecznik na 2 przewodniki, niestety podpory obowiązkowe.

Ewentualnie m26 i też w formie świecznika, każda odmiana na innym przewodniku. tutaj nie trzeba wody tyle, a po kilku latach podpory nie potrzeba (u mnie sie nie przewracają na m26)
Na formę słupa o ile jest to inna nazwa dla osiowej - nadają się odmiany szybko zawiązujące owoce na pędach, czyli w drugim i trzecim roku. Stare odmiany często wymagają więcej lat dla owocowania, wtedy lepsze wrzeciono z przejściem po kilkunastu latach na parasol, jeśli jest taka tendencja odmiany. Nie wiemy jaką ma ziemię, jeśli super żyzna to może być M9, lub P59, jeśli średnia to M26 i P2. P2 jest wygodna, bo na takiej średniej glebie po kilku latach może rosnąć bez palika a skarla niewiele mniej niż M9. Czytałem też opracowanie gdzie autor polecał szczepić drzewka półkarłowe (M26 i P2) nieco wyżej, a następnie sadzić trochę głębiej, przez co zmniejsza się tendencja do wywracania.
dedert napisał(a):
Czy jest ktoś obeznany na tyle w temacie podkładek że mógłby mi doradzić jakie zastosować pod niżej wymienione odmiany? Większość z nich trzymam na mojej jabłonce ale będę chciał dla nich z czasem znaleźć podkładki i przenieść. Chciałbym zrobić ogród z tymi drzewkami ale taki bardziej miniaturowy, czyli upchnąć jak najwięcej odmian na całej powierzchni ogrodu. Pewnie te mniej smaczne będę szczepił kilka na jednej podkładce, o ile będą z nią zgodne. Obecnie mam tylko podkładki Antonówka, M9 i M26. Ale postaram się załatwić inne jeśli będzie potrzeba.

Jeśli chcesz upchnąć jak najwięcej to Antonówka odpada, M26 tylko do słabo rosnących np. James Grieve.
Dwie odmiany na drzewko to możliwe, ale ta od dołu musi być zdrowo rosnąca, odporna kora i drewno, i raczej wcześniejsza niż ta szczepiona na niej.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
KamilK02
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 31 maja 2017, o 05:33 
Offline
200p
200p
Postów: 308
Skąd: Ropica Polska

 ---
Szukacz jak myślisz czy na takiej ziemi M26 będzie stała samodzielnie,? Jest to warstwa orna niżej żółtawa glina, a jeszcze niżej niebieskosiny ił, piasku brak.
Obrazek

Właściciel tego sadu pokazuje jak tnie Pepinę ribstona https://www.youtube.com/watch?v=p8QZD47fCEI Bardzo podoba mi się ten typ korony kotłowej. Co ciekawe z tego co zrozumiałem z innych filmów, to używa MM106 jako podkładki, czyli dość silnie rosnąca, a drzewka nie takie olbrzymie.

_________________
Pozdrawiam Kamil


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
szukacz
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 31 maja 2017, o 09:20 
Offline
100p
100p
Postów: 165

 ---
Obrazek mi się nie pokazał, ale z opisu wynika że to gleba gliniasta (czyli nie szkieletowa), z dołu zlewna niedotleniona siwo-zielona. Jeśli jest taka przez cały rok, to korzenie początkowo będą miały problem z wrastaniem w dół, i będą szły poziomo środkiem warstwy ornej. Po wielu latach drzewo przetworzy glebę, osuszy a różne zwierzęta glebowe wyryją korytarze napowietrzające. Wtedy już nie będzie potrzebna rurka. U mnie w okresie rozmokniętej plastelinowej ziemi, dominują wiatry zachodnie, dlatego podpory powinny być po wschodniej stronie pnia, jeśli to możliwe. W czasie sadzenia dobrze jest wywalić trochę jałowej ziemi a resztę rozluźnić kompostem i ziemią piaszczystą - na start.
Co do tego sadu z odmianą Pepina Ribstona, to jestem happy że można tą odmianą handlować, bo to sad komercyjny. Co do wielkości tej korony "kotłowej", to właściciel przewidział dużo miejsca, więc nie jest powiedziane że to wymiary docelowe. Dla mnie to jest cięcie zwykłe coroczne utrzymujące formę, a nie odnawiające. Dlaczego kocioł-parasol? Widocznie odmiana ma tendencję do tworzenia szerokich kątów, a potencjalne przewodniki są wycinane. Szerokie kąty plus obciążenie owocowaniem hamuje wzrost, korona jednopiętrowa. Wyobraź sobie dwa lata zaniedbanego cięcia takiej sztucznej korony w wymiarze hektarowej parceli. Piłka bardzo skuteczna.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
gladkib
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 1 cze 2017, o 01:30 
Offline
100p
100p
Postów: 190

 więcej niż 1
Szukacz, pewnie Ci chodzi o odmiany, które nie są krótkopędowe i występuje u nich ogołacanie gałęzi. Da się je formować w typowe wrzeciono, tylko wtedy trzeba uwzględnić letnie cięcie, a po posadzeniu uszczykiwanie pędów.


Tu masz opisane na przykładzie rubinoli i rubina: http://www.ho.haslo.pl/article.php?id=1545


Góra   
  Zobacz profil      
 
szukacz
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 1 cze 2017, o 18:14 
Offline
100p
100p
Postów: 165

 ---
Miałem na myśli, że do korony osiowej nie nadają się odmiany których pędy owocują po wielu latach - na przykład czterech, bo to już konkretna gałąź, do tego ze dwa lata owocowania i mamy konar do wycinania. Sam nie formowałem osiowej, tylko prawie naturalną.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Pomidek
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 2 cze 2017, o 10:20 
Offline
200p
200p
Postów: 372

 1 szt.
Pamiętaj, że największe owoce osiągniesz na podkładkach m9 i antonówce. M26 jest najbardziej uniwersalna ale owoce są trochę mniejsze.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
newrom
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 2 cze 2017, o 14:10 
Offline
500p
500p
Postów: 851

 1 szt.
Trochę to ile? Nie pomoże większe przerywanie zawiązków?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
szukacz
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 2 cze 2017, o 22:53 
Offline
100p
100p
Postów: 165

 ---
Pomidek napisał(a):
Pamiętaj, że największe owoce osiągniesz na podkładkach m9 i antonówce. M26 jest najbardziej uniwersalna ale owoce są trochę mniejsze.
Faktem jest że współczesne owoce z handlu są czasem gigantyczne, tylko czy to potrzebne?
Booskop na M26 rośnie duży. Przerwać zawiązki w razie potrzeby - wystarczy. Na P2 też duży.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Pomidek
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 3 cze 2017, o 04:49 
Offline
200p
200p
Postów: 372

 1 szt.
Mi się wydaje, że różnica jest widoczna ale pewnie też wszystkie odmiany tak reagują.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
newrom
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 3 cze 2017, o 09:04 
Offline
500p
500p
Postów: 851

 1 szt.
Pomidek, widoczna - ok, 10%? 20%? Jak do tej pory jestem bardzo zadowolony z M26 i nie przeszkadza mi że jednym jabłkiem nie obskoczę śniadania i obiadu ;) Nie zwracałem na to uwagi czy jabłka są odrobinę mniejsze, dlatego się zdziwiłem i zapytałem czy wystarcza przerywanie - bo ja mniejsze owoce składałem na karb zbyt dużej ilości owoców.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
KamilK02
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 3 cze 2017, o 13:42 
Offline
200p
200p
Postów: 308
Skąd: Ropica Polska

 ---
To wnioskuję, że na M26 warto by zaszczepić Zorzę?

_________________
Pozdrawiam Kamil


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
szukacz
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 3 cze 2017, o 22:40 
Offline
100p
100p
Postów: 165

 ---
Nie wierzę w prawdziwość stwierdzeń w rodzaju - ta podkładka zwiększa owoce, a tamta zmniejsza. Bo brakuje określenia warunków eksperymentu, czy są one jednakowe?
Przypuszczam że w podobnych warunkach, na średniej glebie, wszystkie wymieniane podkładki dadzą podobnej wielkości owoce. Jeśli jednak jedną z nich umieścimy na nawadnianej i silnie nawożonej parceli, przerwiemy zawiązki i będziemy pryskać, to te owoce będą na pewno duże.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
newrom
 Tytuł: Re: Podkładki pod jabłonie
PostNapisane: 4 cze 2017, o 16:50 
Offline
500p
500p
Postów: 851

 1 szt.
Ja rozumiem że sama podkładka ma zmieniać wielkość owoców. Na tych samych warunkach odpowiednich dla obydwu podkładek. Bo trudno mówić o sensownym porównaniu jakiegoś m9 z a22 na piachu w okolicach Bełchatowa. Kiedyś czytałem że m26 może powodować drobnienie owoców np szarej renety. Jednak było to dość lakonicznie opisane.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 315 ]  Idź do strony nr...        1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  

Strefa czasowa: UTC + 1


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: RafalTBG, sajko71, UprawaAmatorska i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *