Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 994 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 59  
Autor Wiadomość
jpionka
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 10:05 
Offline
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Postów: 5
Skąd: Pruszcz Gdański , dawniej Pionki

 0 szt.
PanOgrodnik napisał(a):
Czy dobrze rozumiem, że ta owocująca w tym roku latorośl będzie bezużyteczna w przyszłym i należy ją po zebraniu owoców odciąć ? Czy grona zawsze się tworzą na jednorocznych latoroślach ?


Owocująca latorośl w następnym roku staje się łozą . Z pąków tej łozy wyrastają kolejne latorośla itd...
Czy zostawiać , ile i jak długie, to zależy od formy prowadzenia oraz odmiany.
Grona tworzą się zawsze na latoroślach , lecz nie zawsze na wszystkich .
Takie które nie owocują wycinamy , chyba ,że chcemy je zostawić na uzupełnienie.
Zostawiamy przeważnie te , które rosną do góry i nie zagęszczają ramienia.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Winogrodek
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 10:28 
Offline
200p
200p
Postów: 389
Skąd: południowe Mazowsze

 0 szt.
PanOgrodnik napisał(a):
Witam. Mamy druga polowe sierpnia czyli idealny czas na ogławianie winorośli ze zbędnych liści. Słyszałem, że trzeba zostawić na latorosli 8-10 liści a nie mogę ucinać zaraz za gronem ? Czy dobrze rozumiem, że ta owocująca w tym roku latorośl będzie bezużyteczna w przyszłym i należy ją po zebraniu owoców odciąć ? Czy grona zawsze się tworzą na jednorocznych latoroślach ?


Ogławianie to nie usuwanie zbędnych liści, a skracanie latorośli. Licząc od nasady zostawiasz od 7 do 10 liści zależnie od ich wielkości. Liście żywią krzew, a przede wszystkim grona. Ogławia się po to, wstrzymać wzrost latorośli tak, aby składniki odżywcze nie były zużywane na wzrost, a drewnienie latorośli. Z latorośli ( w przyszłym roku to będzie już łoza ) jak napisał jpionka wyrosną w przyszłym roku owocujące latorośle - to po to o nie dbamy w tym roku między innymi je skracając dając większą szansę zdrewnienia.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
DarekRz
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 12:30 
Offline
500p
500p
Postów: 577
Skąd: Białystok

 1 szt.
I nie należy latorośli odcinać po zbiorze owoców. Cięcie główne wykonuje się albo na przedzimiu, albo bardzo wczesnym przedwiośniem, albo mieszane - częściowe na przedzimiu (listopad/grudzień) a ostateczne na przedwiośniu czy w końcówce zimy.


Góra   
  Zobacz profil      
 
kapitan
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 14:19 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1433
Skąd: Dolny Śląsk

 1 szt.
jpionka napisał(a):
Grona tworzą się zawsze na latoroślach , lecz nie zawsze na wszystkich .
Takie które nie owocują wycinamy , ...


Powiedział bym: przeciwnie. Nie owocujące latorośla (szczególnie wilki) to bardzo dobry materiał na owocującą łozę i warto je w tym celu wykorzystywać, w kolejnym roku. Ponieważ wyrastają z drewna doskonale nadają się do odmładzania krzewów. Taki silny wilk wyrastający np u nasady kilkuletniego czopa, pozwala na całkowite wycięcie tego czopa i rozpoczęcie "zabawy" od nowa. Owocująca latorośl z reguły jest słabsza i gorzej drewnieje. Najczęściej jednak trzeba iść na kompromis gdyż zbyt duża ilość owocujących i nieowocujących latorośli to nadmierne zagęszczenie krzewu, a to też żle.

_________________
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jurek16a
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 14:31 
Offline
Przyjaciel Forum - silver
Przyjaciel Forum - silver
Postów: 666
Skąd: Okolice Częstochowy

 0 szt.
A co z owocującymi pasierbami?
Można je zostawić jako łozy, o ile zdrewnieją?
Ja wycinam po mrozach, czy mogę z nich pobrać sztobry, czy warto?
Latorośl w tym roku bardzo pogrubiała- czytałem że te grube żle się ukorzeniają.

_________________
per aspera ad astra


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jpionka
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 17:41 
Offline
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Postów: 5
Skąd: Pruszcz Gdański , dawniej Pionki

 0 szt.
kapitan napisał(a):
jpionka napisał(a):
Grona tworzą się zawsze na latoroślach , lecz nie zawsze na wszystkich .
Takie które nie owocują wycinamy , ...


Powiedział bym: przeciwnie. Nie owocujące latorośla (szczególnie wilki) to bardzo dobry materiał na owocującą łozę i warto je w tym celu wykorzystywać, w kolejnym roku.


A co ja napisałem..... cyt: Takie które nie owocują wycinamy , chyba ,że chcemy je zostawić na uzupełnienie.
Tak to jest jak się cytuje zdanie wyrwane z kontekstu.
Gdybyś nie skrócił cytatu do zadowalającego Cię fragmentu to byłoby to samo.
Ale nie miałbyś o czym wtedy pisać... :wink:

pozdrawiam


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kapitan
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 19:27 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1433
Skąd: Dolny Śląsk

 1 szt.
Nie irytuj się niepotrzebnie, tylko doprecyzowałem :wink:

_________________
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PanOgrodnik
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 20:29 
Offline
100p
100p
Postów: 142

 1 szt.
No dobrze główne cięcie robimy późna jesienią lub wczesna wiosną ale czy w takim razie przeprowadzacie u siebie odkrywanie gron tzn uszczypujecie liscie, ktore je zaslaniaja ? Nie do końca rozumiem co to są pasierby ? Czy to sa liście wyrastające z łozy ?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kapitan
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 20:56 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1433
Skąd: Dolny Śląsk

 1 szt.
PanOgrodnik napisał(a):
No dobrze główne cięcie robimy późna jesienią lub wczesna wiosną ale czy w takim razie przeprowadzacie u siebie odkrywanie gron tzn uszczypujecie liscie, ktore je zaslaniaja ?


Było wcześniej

kapitan napisał(a):
Jeden z kolegów przetłumaczył ciekawy tekst. Warto się zapoznać:

http://www.winogrona.org/forum/uprawa/u ... ci#p125826

_________________
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Card
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 21:15 
Offline
50p
50p
Avatar użytkownika
Postów: 53
Skąd: Winnica Kazimierzówka

 0 szt.
PanOgrodnik napisał(a):
(...)ale czy w takim razie przeprowadzacie u siebie odkrywanie gron tzn uszczypujecie liscie, ktore je zaslaniaja ?

Oczywiście. Ma to wiele zalet o których wspominał już chyba m.in. Kapitan i inni.

Obrazek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jurek16a
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 21:57 
Offline
Przyjaciel Forum - silver
Przyjaciel Forum - silver
Postów: 666
Skąd: Okolice Częstochowy

 0 szt.
Zauważyłem że niektóre odmiany same pozbywają się dolnych liści, oraz górnym ograniczają wzrost( krótkie węzły, małe listki)

Czy tym odmianom też skracać latorośla i pobudzać do wystrzału pasierbów?
Dolne obsuszone liście zrywam i zbieram, przez to zapobiegam (ograniczam) chorobom.

_________________
per aspera ad astra


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PanOgrodnik
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 22:26 
Offline
100p
100p
Postów: 142

 1 szt.
Dzięki card, pięknie to u Ciebie wyglda. Szczeże mówiąc już się pogubilem w tym czym sa pasierby ? To sa liscie czy pedy? One wyrastają tylko z latorośli tak? Po co w ogóle ta nazwa "pasierb" nie rozumeim jej ... ?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jurek16a
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 22:51 
Offline
Przyjaciel Forum - silver
Przyjaciel Forum - silver
Postów: 666
Skąd: Okolice Częstochowy

 0 szt.
Latorośl to pęd wyrastający z z łozy ( zeszłoroczna latorośl), lub z drewna ( wilk)
Na tej latorośli wyrastają liście, grona oraz wąsy ,końcówka tego pędu to koronka, w kącie między liściem a pędem są oczka( pąki),jest ich kilka. Z jednego z nich wyrasta nowy pęd przedwczesny( syleptytczny) zwany pasierbem,należy go skracać za drugim liściem a niekiedy usuwać całkowicie.

_________________
per aspera ad astra


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PanOgrodnik
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 23:31 
Offline
100p
100p
Postów: 142

 1 szt.
Dziękuje za fachowa i szybka odpowiedź. Wspomniałeś o wąsach ...no właśnie do czego one służą ? Co z nimi robić ?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jurek16a
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 23:47 
Offline
Przyjaciel Forum - silver
Przyjaciel Forum - silver
Postów: 666
Skąd: Okolice Częstochowy

 0 szt.
Wąsy rozdwojone i haczykowato zakończone cienkie wijące się pędy czepne.
Czasami pomagam zaczepić latorośl do podpory, poza tym nic się nie robi

Aha obcina się je gdy chcemy łozę zdjąć z podpory.

_________________
per aspera ad astra


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PanOgrodnik
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 23 sie 2013, o 23:55 
Offline
100p
100p
Postów: 142

 1 szt.
Dzięki za kolejne fachowe odpowiedzi. Mam na działce winogron , który jest bardzo zaniedbany. Jak widać jestem laikiem i nigdy nie prowadziłem(przycinałem)winogrona. Chciałbym sie nim zająć. Widzę różna formy prowadzenia ale najczęściej widzę formę guyot ale na filmach z you tube i na innych stronach wszędzie widzę informację o pniu i latorosli owocującej plus zastępczej ale co dalej ? Czy co roku mam tylko bazować na jednej latorolsi owoconośnej ? Czy nie mozna tego rozbudowac?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kapitan
 Tytuł: Re: Winorośle i winogrona cz. 3
PostNapisane: 24 sie 2013, o 09:20 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1433
Skąd: Dolny Śląsk

 1 szt.
Guyot to tylko jedna z możliwość. Ta forma prowadzenia jest stosowana najczęściej w uprawie szpalerowej dla odmian przerobowych (chociaż nie tylko). W takiej uprawie krzewy mają relatywnie małą powierzchnię dyspozycyjną i ten sposób prowadzenia pozwala na pełne wykorzystanie ich możliwości w tych warunkach. Amatorska uprawa pojedynczego krzewu, na działce, w zależności od miejsca posadzenia, stosowanych podpór i odmiany, pozwala na zastosowanie wielu innych (lepszych od guyo) form prowadzenia. Odmiany deserowe lepiej plonują przy większym udziale starego drewna, dlatego lepiej zastosować jakiś odpowiedni rodzaj stałego sznura (skośny, pionowy, mieszany) z czopami, na których tniemy odpowiednie dla odmiany, wieku i wielkości krzewu ilości łozy. Żeby to do końca zrozumieć musisz posiąść podstawową wiedzę nt. zasad cięcia.

_________________
Piotr
http://winnicakapitana.blogspot.com/


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.           [ Posty: 994 ]  Idź do strony nr...        1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 59  

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 42 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *