Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 70 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  
Autor Wiadomość
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 9 maja 2017, o 21:54 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
Obrazek

Pytanie - skąd po przycięciu na czop pojawiły się nowe pędy jeśli nie było tam oczek? Czy roślina sama sobie potrafi wyprodukować gałązki w dowolnym miejscu jeśli zajdzie taka potrzeba?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jarson64
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 9 maja 2017, o 22:44 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 543
Skąd: wielkopolska

 1 szt.
A skąd na drzewach na starym pniu pojawiają się młode gałęzie? A o oczkach uśpionych kolega nigdy nie słyszał? :wink:

_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem, bo ludzie mogą nie dostrzec różnicy
pozdrawiam Jarson
Moje krzyżówki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 10 maja 2017, o 11:23 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
Słyszałem ale zawsze wydawało mi się że to są te oczka widoczne a tu jak widać na zdjęciu obcinane jest przy gruncie to chyba nie ma aż tylu uśpionym w pobliżu żeby wyrosło kilka gałęzi?? Czy to są oczka widoczne czy gdzieś schowane w korze drzewa?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jarson64
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 10 maja 2017, o 13:02 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 543
Skąd: wielkopolska

 1 szt.
Tak obcinane przy gruncie, ale pierwsza ilustracja pokazuje że posadzone nieco głębiej, czyli zostaje krótki fragment przewodnika, po niżej poziomu gruntu, na którym na pewno są uśpione oczka ( nie zawsze widoczne gołym okiem) :) .

_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem, bo ludzie mogą nie dostrzec różnicy
pozdrawiam Jarson
Moje krzyżówki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Darko52
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 10 maja 2017, o 14:20 
Offline
500p
500p
Postów: 502
Skąd: Woj. wielkopolskie

 1 szt.
Roślina mateczna obcinana przy gruncie, ale tak ok. 5 cm. czy może 15cm?
Dlaczego taką metodą , wegetatywną , nie rozmnaża się podkładek Antonówki
tylko metodą generatywną , przez wysiew pestek?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jarson64
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 10 maja 2017, o 21:52 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 543
Skąd: wielkopolska

 1 szt.
Podkładka A2 to nic innego jak wyselekcjonowana podkładka antonówki, więc się rozmnaża :wink:
Wystarczy przyciąć w granicach 5-10 cm od gruntu.

_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem, bo ludzie mogą nie dostrzec różnicy
pozdrawiam Jarson
Moje krzyżówki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 10 maja 2017, o 23:12 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
jarson64 napisał(a):
Podkładka A2 to nic innego jak wyselekcjonowana podkładka antonówki, więc się rozmnaża

Nie wiem czy taka odpowiedź jest satysfakcjonująca. Mnie też nurtuje czemu niektóre podkładki lepiej z siewek a inne wegetatywnie. Czy tu chodzi o łatwość rozmnażania? Czy antonówka nie chce się rozmnażać wegetatywnie czy po prostu nasiona przenoszą wszystkie cechy podkładki? A co jeśli by M9 lub M26 rozmnożyć z nasion?

Odnośnie przycinania podkładek do szczepień. A jeśli zostawię przy gruncie nie 5-10 cm a np. 20-30 cm? Czy coś to zmieni w cechach drzewka?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 07:10 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
dedert napisał(a):
A jeśli zostawię przy gruncie nie 5-10 cm a np. 20-30 cm?
A po co? Kikut musisz przykryć ziemią. Metoda wiadrowa, którą Lex pokazał jest super viewtopic.php?p=5192534#p5192534 , zwłaszcza, że można od razu okulizować na wyrośniętym pędzie.

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
jarson64
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 07:37 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 543
Skąd: wielkopolska

 1 szt.
Dedert nic nie stoi na przeszkodzie żebyś rozmnażał M26 lub M9 z pestki, tylko materiał, który z tego uzyskasz to będzie o bliżej nieustalonych cechach(różna siła wzrostu, odporność i podatność na choroby, termin dojrzewania, mrozoodporność - taki totalizator :) . Dla tego żeby uzyskać określone cechy stosuje się rozmnażanie wegetatywne.

Cytuj:
Czy tu chodzi o łatwość rozmnażania? Czy antonówka nie chce się rozmnażać wegetatywnie czy po prostu nasiona przenoszą wszystkie cechy podkładki?

Drążąc temat rozmnażania wegetatywnego siewki antonówki, napiszę tylko tyle, że niektóre podkładki są trudne do ukorzenienia. W takim przypadku pozostaje metoda invitro, co też jest praktykowane w produkcji podkładek.
Zdecydowanie łatwiejsze jest rozmnażanie z nasion, ale każda roślina uzyskana w ten sposób jest genetycznie odmienna. Niektóre gatunki, czasami tylko niektóre odmiany dość dobrze powtarzają cechy mateczne.

Cytuj:
Odnośnie przycinania podkładek do szczepień. A jeśli zostawię przy gruncie nie 5-10 cm a np. 20-30 cm? Czy coś to zmieni w cechach drzewka?

Nie pisałem o przycinaniu podkładek do szczepienia, tylko o przycinaniu podkładki do kopczykowania, i tak jak pelikano11 napisał polecam również metodę wiaderkową opisaną na pierwszej stronie wątku. Nadmienię, że sam ją stosuję.
Ale odpowiem na twoje pytanie:
Jeżeli stosujesz podkładkę karłową lub półkarłową, to im dłuższy odcinek podkładki tym bardziej zmniejsza się wzrost drzewa zaszczepionego na niej.

_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem, bo ludzie mogą nie dostrzec różnicy
pozdrawiam Jarson
Moje krzyżówki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 09:54 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
Za szybko czytałem.. ale się usprawiedliwiam, bo temat jw.

A co do cięcia do produkcji np wiadrowej to tnie się nisko, do 5 cm. Pędy wybijają z korzeni i z szyjki, a jak się trafi śpiący na kikucie to z niego też ruszy. Poniżej na zdjęciu widać skąd wyrastają, tu akurat ktoś zastosował metodę półleżącą, chyba gorszą, bo trudniej korzenie odciąć, no i szkoda rosnącej 'matki'

Obrazek
https://portageperennials.files.wordpre ... 060283.jpg

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 10:18 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
pelikano11 napisał(a):
Pędy wybijają z korzeni i z szyjki, a jak się trafi śpiący na kikucie to z niego też ruszy.


No właśnie o to mi chodziło, bo ciężko uwierzyć że tutaj znalazło się aż ponad 15 śpiących oczek na tak krótkim odcinku :)
Obrazek

pelikano11 napisał(a):


A co do cięcia do produkcji np wiadrowej to tnie się nisko, do 5 cm.


Zaraz zaraz, ale to chodzi 5 cm nad korzeniem a nie nad glebą? 5 cm od miejsca zakończenia korzeni?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 11:05 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
Chodzi o długość wystającego kikuta rośliny matecznej, mniej więcej 3-5 cm powyżej szyjki korzeniowej
Zobacz https://portageperennials.files.wordpre ... gation.gif

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
jarson64
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 13:22 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 543
Skąd: wielkopolska

 1 szt.
Cytuj:
No właśnie o to mi chodziło, bo ciężko uwierzyć że tutaj znalazło się aż ponad 15 śpiących oczek na tak krótkim odcinku

Roślina mateczna na tym filmiku nie jest jednoroczna, a takich czopów jest tam kilka,(może tego nie widać) i to głównie z czopów wyrastają pędy, rzadziej z szyjki korzeniowej.
Z jednorocznej podkładki to mam najwyżej 2-4 sztuki. Oczywiście są takie rośliny które mają tendencję do odrostów korzeniowych i bardzo chętnie wypuszczają pędy z korzeni. Zazwyczaj pędy wyrastają ze szczytowej części, a jak nadmiernie skrócisz podkładkę nie zostawiając czopa nad korzeniem to wtedy roślina ratuje się wypuszczając pędy z szyjki korzeniowej.
Zresztą zamiast zadawać pytania spróbuj sam rozmnożyć taką podkładkę, a będziesz wiedział skąd wyrastają nowe pędy.
A te rysunki ze sposobem rozmnażania przez kopczykowanie są jedynie poglądowe, i wskazują sposób rozmnażania. I na pewno z jednorocznej podkładki nie uzyskasz tylu nowych podkładek jak na tym filmie :wink: . Naprawdę polecam własne eksperymenty, które są najbardziej pouczające.

_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem, bo ludzie mogą nie dostrzec różnicy
pozdrawiam Jarson
Moje krzyżówki


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładki wegetatywne - samodzielnie
PostNapisane: 11 maja 2017, o 14:29 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
pelikano11 napisał(a):
Chodzi o długość wystającego kikuta rośliny matecznej, mniej więcej 3-5 cm powyżej szyjki korzeniowej
Zobacz https://portageperennials.files.wordpre ... gation.gif

Ok, w takim razie spróbuje. Co prawda posadziłem dopiero w tym roku do doniczki ale zaryzykuję. Widzę że podkładka już się budzi. Mam nadzieje że w tym roku już zacznie puszczać jakieś pędy. A wyciętą górę podzielę na kawałki i jeszcze spróbuję ukorzenić w ukorzeniarce :) :) Chociaż na początku miałem plany zaczekać do pierwszych pędów i:
1. Spróbować zrobić odkłady powietrzne ale to chyba bez sensu bo widzę że tu potrzebna jest duża ilość ziemi
2. Lub przyciąć przewodnik i pozwolić rosnąć nowym pędom, zokulizować tym czym chce (tylko czy na zielonych można okulizować?) A za rok na wiosnę bym wyciął pędy i ukorzenił w ukorzeniarce. Pewnie bym w ten sposób uzyskał więcej podkładek a właściwie gotowych drzewek.. ale pewnie jak zwykle sobie utrudniam :P


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 70 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5  

Strefa czasowa: UTC + 1


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: Danutka55, rafalek_ch77 i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *