Sad na piaszczystej ziemi, zakładanie sadu na różnych klasach ziemi

[Rossynant]

Nikt sie nie przyznaje do doświadczenia, to służę

Ja tam zawsze radzę sadzić wiosną wszystko co nie jest jabłonką - a jak ci z Sybiru zaciągnie?
Podkładki: M26 - lub antonówka jeśli lubisz duże drzewa, jak ja Na antonówce najodporniejsze. Ale uważaj - moje kosztele na antonówce maja 12 m rozpiętości A owoców - nie ma co z nimi robić
P14 i A2 mają swoje wady ale też mogą być.
Masz wyłącznie letnio-jesienne jabłonie, a zimowe to pies? Co będziecie jedli zimą?

Grusze - na gruszy sa zawsze niezawodne, ale duże, zaś na pigwie nie każda dobrze rośnie i np. faworytka moim zdaniem lepiej na gruszy, na pigwie mi bardziej choruje. Sa ponadto fantastyczne stare odmiany grusz, które zniknęły bo na pigwie nie rosną - a warto ich poszukać. Pigwa wymaga wody, ale też nie utopi się na podmokłym. Też pomyśl o zimowych gruszkach na przechowanie (józefinka, paryżanka, z nowszych chyba Uta? Lukasówka też coś późniejsza) Także zamiast Komisówki - Generał LeClerc - ponoć odporniejszy a przede wszystkim płodny. A i o wcześniejszych - bo te co podajesz (Carola, Faworytka, Bonkreta) u mnie są wszystkie na raz, nie da sie przejeść, a potem brakuje...

Morele lepsze są na moreli. Na ałyczy rosną potężne, ale łatwiej zachorują. Istniała jeszcze odmiana Reliable - w tym roku najlepiej mi owocuje, nic jej nie ruszy.

Brzoskwinie - odpuść sobie Złoty Jubileusz. Na pogórzu zmarzł mi marnie, w mieście ma ciepło a i tak obmarza każdej zimy. Strasznie podatny na kędzierzawkę. Lubię, ale nie polecam. Royalvee, Harnaś, Kwiat Majowy, Amsden, Rakoniewicka - mogę polecać, także Harco i Hardired (nektaryny), Redhaven, Madison, Springtime, Velvet, Sunape. I płaski Saturn. Też pomyśl o porach dojrzewania, żeby nie wszystkie naraz.

Śliwy na Wangenheima wymagają żyźniejszej gleby i przede wszystkim wilgotnej - przy suszy ucierpią owoce. Ałycza u mnie suszy nie zauważa. Żółte pyszne śliwy? http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 5&start=98 A jak okrągła - Ulena. Warta zainteresowania jest Brzoskwiniowa, Królowa Wiktoria, Renkloda Zielona, jak masz dość wilgotno - Althana. Z węgierek - wciąż najlepsza Wangenheima - drobne, ale dobre, niezawodna. Żadnych Węgierek Dąbrowickich, Cacanskich Ranych i temu podobnych produkcyjnych wynalazków obcopylnych - nie warto.

A może by tak pigwy? Bardzo dobra rzecz w kuchni! Ostatnimi laty u mnie są to jedyne niezawodnie rodzące drzewa... Takie wiosny ostatnio, a pigwy nic nie rusza. I żaden mąż nie wzgardzi pigwówką... ;:38

A wiśnie gdzie?

[leniawka]

Rossynant , liczyłam po cichu,że się odezwiesz - bardzo dziękuję za wskazówki,

wydawało mi się, że Szampion to raczej zimowe jabłko, ale teraz się dokształcę, grusze też postaram się bardziej "rozbić czasowo" jeśli brać pod uwagę czas dojrzewania, co do wiśni - powiem tak, choć może się narażę - od dzieciństwa pamiętam wściekle kwaśne, małe wiśnie, z których co prawda kompoty były i dobre, ale klneliśny jako dzieciaki gdy przychodził czas zbiorów i przetworów, mam chyba do nich jakiś uraz i już, poza tym Mąż też za wiśniami nie przepada, więc pewnie prędzej pigwa znajdzie się w ogrodzie jako dodatkowe drzewko - czy tu masz jakieś sugestie? ta pigwówka coś mnie przekonuje

[pomolog]

Przy tej zmienności klimatu, z jaką mamy do czynienia od kilku lat - pomolog też "głupieje" i raczej bardzo ostrożnie podchodzi do podziału letnie/jesienne/zimowe Na szczęście (?) pogoda nieco się zmieniła, mieliśmy sporo opadów i (wreszcie) trochę dni "chłodnych". Bo już powoli zanosiło się na zakończenie sezonu... w ostatnich dniach września
Z kolegą Rosynantem w jednej kwestii się nie zgodzę i będę ostro oponował Chodzi o odmianę śliwy domowej - 'Węgierka Dąbrowicka'. Uważam, że to odmiana śliw nr 1 na działki i ogrody i zdania nie zmienię.
Pozdrawiam serdecznie

[Rossynant]

'Węgierka Dąbrowicka'. Uważam, że to odmiana śliw nr 1 na działki i ogrody i zdania nie zmienię.

Może i nr 1 - ale mogłaby jeszcze owocować... Nie na moje warunki - może jej górki nie służą (za wcześnie kwitnie - wiosenne przymrozki !), gliny, a może mam za sucho? Tylko nie mówcie że nie mam zapylaczy
Innych węgierek - zawsze zatrzęsienie.
Na szczęście sporo opadów?! Brzoskwinie jako te gąbki, za to kwaśne

Leniawko - szampion u mnie we wrześniu dojrzewa. Południe, upalne lata, te rzeczy...
Z wiśni - moje typy: Hortensja (najsmaczniejsza, w stylu czereśni tylko jeszcze lepsza; przymrozki mogą jej zmrozić kwiaty, niemniej możesz spróbować), Wczesna Ludwika (niezawodna, nie choruje plenna, słodko-kwaśna, szklanka), Groniasta (Ujfehertoi Furtos - smaczna, zwłaszcza jak powisi i dojdzie można z drzewa zajadać, u mnie nie choruje, wymaga ciepła), Northstar (drobna, kwaskowa wiśniówkowa). I jeszcze parę starych, nie do zdobycia wszakże.
Pigwy - każda mi się udaje. Lepsze są te gruszkowate, bo odmiany o kształcie jabłka nabierają deszczówki koło ogonka i zaczynają gnić lub pękać. A nie należy ich zbierać za wcześnie.

[Rossynant]

Co sie podlewania tyczy, albo jeśli masz całkiem przepuszczalny piach - domieszaj i próchnicy i gliny (glina bardzo poprawi glebę a pod Tarnowem znajdziesz niezbyt daleko ;)
Można też załatwić humus (górną warstwę gleby) z jakichś wykopów, najlepiej taki gliniasty, często taniej kupić ciężarówkę humusu niż paręset kilo torfu z marketu

[lukas3339]

Ja ze swojego doświadczenia dodam, że czereśnia rośnie ładnie na mojej VI klasie - a sadzona była zgodnie z zasadą "zielonym do góry" a właściwie tym co wgląda jak gałązki do góry, bo to wczesna wiosna była. Żadnej ziemi specjalnej nie dostała. Borówki mają się super - ale te dla odmiany dostały kwaśne podloże w dołek i są podlewane przy suszy i 1 raz w roku siarczan amonu na wiosnę po garstce pod krzak.

[MENA515]

Mój ogród jest na IV-V klasie ziemi. Dodatkowo z dwóch stron "przebiega" rowek melioracyjny i osusza pole. Na początku wszystkie drzewka: brzoskwinie, morele, wiśnie, pięknie owocowały. A po kilku latach zaczęły się problemy. Jedyne co owocuje dobrze- jeśli pogoda sprzyja, to brzoskwinie. Wiśnie w tym roku nie miały zbytnio liści, choć soki w drzewku są- czyli nie uschło. O owocach już nie wspominam, bo w tym roku nie było już ani jednego . Podobnie na 4 śliwach, tylko jedna owocowała...Nie wiem co robić- czy jakoś ratować te dziesięcioletnie drzewka, czy je należało by wyrwać i wsadzić nowe?? Tylko co wówczas zrobić, by historia się nie powtórzyła?
Dodam, że nie były niczym nawożone, bo teść nam doradził, że drzewa mają tak głęboki system korzeniowy, że nie ma sensu nawozić

[Rossynant]

Dodam, że nie były niczym nawożone, bo teść nam doradził, że drzewa mają tak głęboki system korzeniowy, że nie ma sensu nawozić

A to już zależy od gleby...
Jeśli ubogi piasek, to faktycznie drzewa mogły "wyjeść" składniki mineralne. Nie nawozić to mozna u mnie na wsi - gliniasto, na bogatej w minerały skale macierzystej. A mam piaszczyste w Krakowie - raz na jakie 5 lat coś muszę wzbogacić.

Drzewek broń Boże usuwać! Może już wymagają jakiegoś prześwietlenia czy odmłodzenia, ale nie w tym rzecz.
Sprawdź glebę, chociaż pH. Brzoskwinie będą owocować na lekko kwaśnym i ubogim, a wiśnie, śliwy już nie.
Jeśli pH kwasne - dodaj wapno (jesienią) i nawozu wieloskładnikowego wiosną. Oczywiście najlepiej zrobić dobrą analizę gleby i wtedy wiadomo, ale metoda uproszczona:
Dolomit (wapno, magnez, mikroelementy) jesienią. Azofoska lub podobny wieloskładnikowy (NPK + mikroelementy) na wiosnę. Zamiast nawozu sztucznego wiosną - nawet lepszy będzie obornik, czy dobry kompost. Jeśli uprawiasz glebę pod drzewkami - warto domieszać próchnicy lub wysiać zielone nawozy, z motylkowymi.

[gieru96]

Witam, czy zna ktoś może odmiany wczesnych jabłoni, które urosną na słabej glebie ? (VI)

[Winogrodek]

geru96
przeczytaj cały wątek od początku. Jest w nim wiele informacji. Klasa ziemi to za mało informacji. Gleba ma głównie wpływ na dobór podkładki, a nie na odmianę.

[gieru96]

Dziękuję za odpowiedź, zacząłem czytać, jak znajdę chwilkę, to przeczytam całość

[Ogrodnik88]

A jak podkładka M7 radzi sobie ze słabą glebą?
Możliwe żeby od za słabej gleby jabłonie wcale nie owocowały?

[Rossynant]

Teoretycznie mozliwe - zależy co rozumieć przez 'słabą'. Bo normalnie za słabą uważa się glebę piaszczystą - co nie musi znaczyć że nie jest żyzna. Drzewo ma tyle sił, ile ma. Jeśli z powodu złych warunków całą energie musi poświęcić na przetrwanie, to z owocami krucho będzie...

Są różne kwestie. Jedna - pokładka karłowa służy do osłabienia drzewa... znaczenie tego stwierdzenia warto przemysleć ;) Dwa - karłowe podkładki mają po prostu mniejszy system korzeniowy, mniej wody i pokarmu pobiorą. Mają też różne preferencje co do gleby. Trzy - różne odmiany też mają różne wymagania co do gleby, niezależnie od podkładki: któreś potrzebują więcej jakichś tam minerałów, inne znów nie tolerują chwilowych braków wody, etc. Najbardziej na te braki wody bym uważał.
Co do doboru podkładek zależnie od gleby - Pomolog najlepiej by wiedział, możesz przeszukać Jego posty (kliknąć w profil). Ja tam się nie znam, ale dostałem kiedyś skrypt z Wrocławia, szkółkarski - mam gdzieś to poszukam. Za chwilke.