Śliwa japońska ( Prunus salicina) - odmiany,uprawa,problemy

[georginja]

Mam Shiro, w zeszłym roku owocowała pierwszy raz - owoce bardzo smaczne, soczyste i słodkie, tylko kolor u dojrzałych taki malinowo czerwony. Miąższ od pestki nie odchodzi.

[ania1590]

Georginja, czy Twoja shiro ma zapylacz?

[georginja]

Nie ma , ale w dość niedalekiej odległości ( może ok. 500 m. do 700 m.) rosną drzewa mirabelki. Więc nie mogę z pewnością powiedzieć czy potrzebują zapylacza czy też nie.

[tara]

Nie jestem w sprawie drzewek owocowych eskpertem i powiem tak: kupiłam w marcu kwinaca Śliwę japońską zrozumiałam, ze miała być żółta ale na etykietce jest czerwona ale ok.
Muszę się pochwalić pięknie owocuje. Kupiłam też śliwkę węgierkę czy to wpływ na owocowanie nie wiem. Moze dodam mam w ogrodzie domek dla Murarek a może to one tak pracują

Proszę tak wyglada moja śliwki japońska

[xavier5]

Mam pytanie o zapylanie śliw japońskich, czytam o ałyczach, mirabelkach i już sam nie jestem pewien co jest czym Mam na działce samosiejkę drzewa z żółtymi kulkami, jak rozumiem "mirabelki". W okolicy rośnie ich pełno, chodniki są usypane na żółto oraz część na czerwono Próbowałem moich i są nienajgorsze Czy to będzie właśnie Ałycza, czy też raczej jakaś mirabelkowa pochodna śliwy domowej? Tutaj zdjęcie mojego egzemplarza, już bez kulek:



Niezależnie mam na działce czerwoną śliwę ozdobną



Czy któreś z nich będzie zapylać śliwy japońskie? Myślałem o odmianie skoropłodnaja. Ktoś kupował ze szkółki w Lusowie? Z tego co czytam gdybym w przyszłości chciał też dosadzić drugą np. Kometę, to skoropłodnaja ją będzie też zapylać bez problemu?

I jeszcze pytanie o miejsce - planuje je posadzić w półcieniu. Myślałem o odmianie skoropłodnaja, bo jest ponoć słodka nawet jak nie w pełni dojrzała, więc nie ma problemu z cukrami. Które odmiany japońskie najlepiej się sprawdzą w półcieniu? I czy ogólnie lepiej do półcienia pasują japońskie czy śliwy domowe/renklody?

[Rossynant]

Mówisz - masz.

A tak z owoców ich poznacie je (Mt 7, 20) -
śliwa domowa ma miąższ konkretniejszy, zwarty, który daje się oddzielić od pestki (nie zawsze);
ałycza zaś luźny, często galaretowaty, i zrośnięty z pestką. Jak spróbujesz otworzyć owoc to miąższ się rozleci, część przy skórce, część przy pestce.

Żeby już była jasność i dla pożytku ogólnego - służe uprze:

Mirabela to śliwa domowa (Prunus domestica), czasem klasyfikowana do lubaszek (wraz z renklodami). Odchodzi od pestki, przeważnie.

Ałycza to inaczej śliwa wiśniowa, Prunus cerasifera, względnie P. divaricata. Czerwonolistna to var. atropurpurea - owoc buraczkowy, okrągły, większy.
Wielkoowocowe typy, smakowite zresztą, powszechne są na Bałkanach, dla nas zwykle zbyt ciepłolubne. Przeważnie są krzyżówkami.
Ałycze kwitną wcześnie, jak najbardziej zapylają japonki bo tu o porę kwitnienia idzie - wśród śliw wszystko jest zgodne genetycznie (no, przeważnie) i wszystko ze wszystkim krzyżuje się.
Typowa u nas "dzika" ałycza ma owoc żółty, drobniutki, nieco owalny, miąższ charakterystycznie mączysty i z goryczką. To ta na podkładki używana, a odrasta jak głupia i sieje się wszędzie ; jest ciernista i szczerze radzę, wszem i wobec, starannie tępić toto w ogrodzie, bo taki cierń z zaschniętej gałązki na ziemi przebija plastikowe podeszwy butów wraz ze stopą!
Często daje z siewu krzyżówki z domową, o całkiem niezłych owocach, zwykle jasnoczerwonych, soczystych (bez tej 'mączności) i najczęściej bez cierni. Miały (bo dziś nikt nie trzyma, no, prawie nikt... ) tę zaletę że bywały najwcześniejsze. Kompotowe.

"Japonki" w istocie są krzyżówkami wielu różnych gatunków (wbrew nazwie nie Prunus japonica) - chińskich Prunus salicina, P. simoniii i P. ussuriensis, ałyczy, śliw amerykańskich (kilka gatunków). No i także z domową czasem. Cechy najrozmaitsze, ale zwykle z luźnym miąższem zrośniętym z pestką.
To przeważnie drzewa południowe, o krótkim okresie spoczynku, u nas trwa do stycznia - a potem mogą zbyt wcześnie startować, za wcześnie kwitnąć. Wiążą duzo owocu, drobnieje, trzeba przerzedzać; lepiej brać na ałyczy szczepione.

O odmianach nie wypowiem się, bo mnie na górce marzną; a te mrozoodporne już zabiło na śmierć. "Nieodporne" wytrzymały
Ale też cierpią od nadmiaru wody - czyli chyba na suchsze będą lepsze
Tu może należy wyjaśnić że śliwy domowe do owocowania (a przynajmniej do należytej jakości i wielkości) potrzebują opadu rzędu 700 mm/rok, a na piachu pewnie i więcej by się zdało. Większość kraju może sobie pomarzyć. U mnie 900.

Termin dojrzewania i rozmiar śliw, wg. Skierniewic - będzie pasowało i Wielkopolsce. http://www.zppnr.sggw.pl/517-35.pdf


Miałem gdzieś dane, tzn rzeczywiste dane zbadane nt. smaku, zawartości cukru, plonu. Wrzucę za chwilę, jak znajdę.

[gienia2000]

Mówisz - masz.
Termin dojrzewania i rozmiar śliw, wg. Skierniewic - będzie pasowało i Wielkopolsce. http://www.zppnr.sggw.pl/517-35.pdf

Piszą tam, że Mirabelka z Nancy dojrzewa w II połowie lipca. W opisach, które znajduję w internecie termin dojrzewania Mirabelki z Nancy jest wskazywany na koniec sierpnia. To właściwie jak to jest?

[KamilK02]

Według pomologii z 1976 Mirabelka z Nancy dojrzewa w końcu sierpnia i początkiem września.

[Rossynant]

Sierpniowa. Coś zamieszali?

W sprawie smaku japonko-ałycz artykuł jest w sieci:
https://www.szkolkarstwo.pl/article.php ... 3&numer=01

[gienia2000]

I już po świętach. Czas pomyśleć o wiośnie. I stąd moje pytanie. Jaka rozstawa dla śliw japońskich aby po 30 latach bez nadmiernego cięcia się nie stykały konarami i rosły swobodnie? Vanier, Kometa, Shiro. Mam miejsce. Nie muszę sadzić co 2,5 m, ale też nie chcę przesadzić. Mają rosnąć swobodnie.

[brodus]

Odległość 2,5m to minimum najlepiej aby odległości były 4m. Jeśli masz miejsce i nie będziesz cięła to rozstawa może być jeszcze większa.

[gienia2000]

A jak duże rosną te śliwy? Bardziej interesuje mnie szerokość korony niż wysokość

[brodus]

Na to pytanie nie ma prostej odpowiedzi. Wszystko zależy od siedliska i zasobności podłoża. Ja posadziłem co 4m ale z założeniem że będę przycinał.