Porzeczki i agresty - polecane odmiany,identyfikacja

[Ogrodnik88]

Mają podobne wymagania czyli czerwoną holenderską też musiałbym nawozić?

[Rossynant]

To sie nazywa mówią naraz... patrz wyżej
nawożenie jakieś musi być na słabych glebach, z niczego nie urośnie...

[Ogrodnik88]

Zauważyłem i dlatego zaraz edytowałem tamten post
A na jakiej głębokości musiałbym zmieszać tą ziemie z próchnicą?

[Rossynant]

jak to kiedyś ogrodnicy mawiali - zamiast co roku kopać na sztych, lepiej raz na dwa
Przy czym przekopanie "na dwa sztychy" można dwojako (zależy jaka ziemia): albo odkłada sie górną na bok, a dolną warstwę przekopuje się z kompostem czy czymś takim, po czym nasypuje się górną bez dodatków - albo się odwraca: górną żyzną warstwę daje na spód, a dolną na wierzch mieszając z kompostem. Wydobycie na wierzch jałowej ziemi niby nie jest korzystne, ale to przecież można potem wzbogacić. Za to chwasty obecne w górnej glebie zginą marnie pod spodem ;) Tak robiło się rabatki różane - przy czym na piaszczystej ziemi w dolną warstwę dawało się glinę. Pod krzewy porzeczek można też później dać dobrej ściółki, co zabezpieczy przed przesychaniem ziemi i jeszcze wzbogaci w próchnicę.

[Ogrodnik88]

A jeśli w szkółce etykiety z odmianą podpisane są długopisem to warto kupić takie sadzonki czy raczej są słabej jakości?

[Rossynant]

To może też oznaczać jedynie że kupił w dużym hurcie. Nie wiem jak krzaki, ale drzewka sprzedaje się w wiązkach po pięćdziesiąt, jedna etykieta na wiązkę...
Zawsze mozesz zapytać czy mają etykietę albo paszport odmiany - tylko nie wyglądaj na inspektora

[Ogrodnik88]

Chyba zamówię je na allegro bo w szkółce mają tylko 1 odmianę która mnie interesuje.
Akurat znalazłem użytkownika bez negatywów z odmianami które mi się spodobały.

[Ogrodnik88]

Posadziłem dzisiaj 2 krzewy Tisela,podobno w przyszłym tygodniu ma już być normalna zima i bałem się że za późno przyjdzie paczka.Posadziłem z 10cm głębiej niż w szkółce i usypałem małe kopczyki,na wiosnę napisze co z tego wyszło.

[S_H_A_D]

Heninga Najwcześniejszy (Honings Fruheste), był też podobny - Najwcześniejszy Żółty (Yellow Lion).

Dziś w ofercie znalazłem odmianę 'Żółty Honinga', czy to będzie któraś z tych dwóch odmian? W opisach odmian agrestów znalazłem też odmianę 'Wczesny Honinga', czy to jest ta sama odmiana co 'Heninga Najwcześniejszy'?

[Rossynant]

Wczesny Honiga to może to samo, u francuzów jest właśnie taka nazwa - Hative de Honig. I jest żółty Możliwe że to wszystko to samo, odmiana udana i popularna. Z Niemiec pochodzi, na nasze mogą różnie tłumaczyć. Deserowa i na wina. Polecam.
Yellow Lion to inna odmiana, angielska, u nas bywała bardzo dawno, nie podejrzewam by ktoś ją miał w sprzedaży. To raczej do znalezienia w ogródku u dziadków. Obie mają niezbyt duże, żółte i owłosione owoce, słodkie w smaku. Podobno jednak Honiga ma lepszy aromat a owoc trochę większy. Nie porównam bo nie mam Liona ;)

[S_H_A_D]

Możliwe że to wszystko to samo

Tak też przypuszczałem, ale wolałem się upewnić.
Generalnie ciekawe odmiany agrestu przypomniałeś: 'Red Colossal', 'Siewka Maurera', 'Najwcześniejszy z Neuwied', 'Zielony Butelkowy', 'Lady Delamere', 'Książe Majowy', 'Yellow Lion' były jeszcze 'Biały Plenny', 'Małopolski', 'Keepsake', 'Piatiletka' oraz odmiany porzeczek: 'Boskoop Giant' (Gigant z Boskoop), 'Brodtorp' z czarnych porzeczek jest jeszcze Białoruska odmiana 'Białoruskaja Słodkaja', ponoć wybitnie deserowa, były też 'Rosenthala Czarna', 'Goliat', 'Dewisona', 'Neapolitańska Czarna', 'Tinker'. Z czerwonych: 'Heros', 'Laxton' ( u nas ta odmiana była chyba nazywana jako 'Lakstona' i były dwie 'Lakstona Wspaniała' i 'Lakstona nr 1') były jeszcze 'Rheiland', 'Victoria', 'Czerwony Krzyż' (Red Cross), 'Faya Płodna', 'Erstling', 'Houghton Castle'. Z białych: 'Wersalska Biała', 'Długoogonkowa Biała', 'Holenderska Biała'. Do tego liczne odmiany malin i truskawek. Wszystko fajnie tylko jest jedna kwestia, gdzie to można dostać, choćby jedną z tych odmian? O ile w kwestii starych odmian drzew owocowych coś niecoś ruszyło (choć w zasadzie tylko z jabłoniami, bo czereśnie, wiśnie czy śliwy starych odmian to nadal towar wybitnie deficytowy) i mimo że ogólnie ciągle jest kiepsko, to jednak jak się bardzo mocno i regularnie szuka coś tam zawsze w danym roku człowiek ustrzeli, o tyle w kwestii starych odmian krzewów owocowych jest totalna pustynia. W sprzedaży w zasadzie same nowoczesne, produkcyjne odmiany.

[Rossynant]

Ha ha. Żeby to można było dostać
(żeby można było dostać nie trafiłbym tu na forum )
Laxton 1 to już historia, to rosjanie uprawiali. Chociaż może być ciekawy bo to na mróz i ubogie piaski Natomiast chorował.
Heros bywał jeszcze nie tak dawno (no, człek się starzeje...) mozna jeszcze u kogoś znaleźć. Nie zdziwię się jeśli go mam, bo pozbierałem resztki porzeczek po rodzinie i czekam co wyrośnie, a był tam. To pochodna Holenderskiej chyba, ale smaczna, w przeciwieństwie. Tylko że na dobre gleby i marznie. Podobnie jak Faya (Fay's new Prolific).
Erstling był dobry na gorszą glebę i chłody, także Victoria i Red Cross - to rosjanie uprawiali. Prędzej u nich szukać.
Agrest Biały plenny wart byłby grzechu. Podobno choruje na mączniak. Małopolski niewiele wart.
Sporo tych starych odmian nie wytrzymuje porównania z dzisiejszymi produkcyjnymi, jeśli chodzi o plon czy odporność, nie ma co przesadzać. Tyle że w produkcji są odmiany przetworowe, a chciałoby się te deserowe posadzić... nie ma rady, dawniej też dostawało się co lepsze sadzonki metodą sąsiad od sąsiada.
W życiu krzaka nie kupiłem
Tylko teraz u sąsiadów pustynia, wszyscy nagle przeszli na martwą naturę: iglak na golonym... Szukałem po okolicy pewnej jabłoni, mianowicie "Kalwaryjskiej". Z mojej gminy! Guzik to jabłko warte, tak do kolekcji. Ktoś jeszcze pamięta że gdzieś tam rosła...
A wszyscy co do jednego pamiętają jakie dobre renklody i żniwki były u ciotki...

[Marconi_exe]

Witam!

Red Collosal dostępna sadzonka w USA http://www.directgardening.com/detail.a ... uctID=7060. w polsce zamiennik Rex Root Owoce 5cm http://www.knapik.opole.pl/

Zielony Butelkowy
http://www.cur.pl/z_owocowe.html

Najwcześniejszy honinga mam ją sam i mogę wymienić na inne odmiany.

Inne stare odmian spróbuje załatwić od Prof. z Sggw.
Pozdrawiam.