Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 45 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4  
Autor Wiadomość
newrom
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 1 maja 2017, o 15:14 
Offline
500p
500p
Postów: 851

 1 szt.
Większość roślin chętnie wypuszcza odrosty jak się uszkodzi korzeń. Ze śliw to na pewno ałycza i tarnina tak ma.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
KamilK02
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 1 maja 2017, o 15:34 
Offline
200p
200p
Postów: 308
Skąd: Ropica Polska

 ---
dedert prosto i dokładnie opisał proces tutaj Rossynant szkoda, że nie zagląda już :(

_________________
Pozdrawiam Kamil


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 7 maja 2017, o 19:12 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
ok. A co jeśli by zaszczepić tarninę na podkładce z wangenheima? Otrzymam tarninę wielkoowocową?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 7 maja 2017, o 19:27 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
Dedert jeśli chcesz to pokażę ci jesienią pare dokładnych zdjęć tarniny o dużych owocach. Jak będziesz chciał to Ci nawet wykopię.

Na zdjęciu po prawej koło berberysu taka też rosła, wyglądała jak drzewko viewtopic.php?p=5363049#p5363049
I zajrzyj do czerech, może cię zainteresuje viewtopic.php?p=5833971#p5833971

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 7 maja 2017, o 21:01 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
Czy są większe od tego co znalazłem w moich okolicach na zdjęciu poniżej? Dwa rozmiary z dwóch różnych drzewek w różnej lokalizacji. Czytałem kiedyś że na forum alkoholowym robiono test nalewek z różnych tarnin z całej Polski i jedna wygrała w smaku, ale nie pamiętam czy to była jakaś wielkoowocowa czy po prostu miała dobre warunki.
Obrazek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
jasminek55
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:00 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Avatar użytkownika
Postów: 31
Skąd: kalisz
Nie jestem w temacie, ale znalazłem w necie, że podobno w Rumunii wyhodowano dobry materiał na podkładki dla różnych prunus. Nazywa sie Adaptabil. Jakaś krzyżówka z prunus Besseya i dlatego nadaje sie na słabsze gleby


Góra   
  Zobacz profil      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:32 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
Dedert nie mam porównania, jeszcze takie zdjęcie mam, wiadro napełniłem błyskaicznie :) ale krzaki z drobnymi też były. ktoś kiedyś nasadził wiatrochron na miedzy pewnie z różnych sadzonek
Obrazek
Smak zależy od słońca i powinna być zbierana po pierwszych przymrozkach, ale ja do nalewki mieszałem bardzo dojrzałe z przemrożonymi żeby miała ten charakterystyczny posmak

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
dedert
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 12 maja 2017, o 04:02 
Offline
500p
500p
Postów: 608
Skąd: Koło

 1 szt.
Znalazłem producenta Pumiselect, okazało się że znajduje się w pobliżu mnie ale dopiero na jesień będą mieć dostępne. Czy ktoś w ogóle próbował szczepić śliwki na tej podkładce, czy jest warta zachodu? Nigdzie nie doszukalem się takiej informacji.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kresowiec
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 14 maja 2017, o 11:37 
Offline
50p
50p
Avatar użytkownika
Postów: 64
Skąd: Porta Westfalica

 ---
dedert napisał(a):
ok. A co jeśli by zaszczepić tarninę na podkładce z wangenheima? Otrzymam tarninę wielkoowocową?

Tego nie wiem ale moje tarniny wielkoowocowe pochodzące z Badenii są wynikiem selekcji. Szczerze mówiąc z nóg nie powalają. Miałem jakiegoś cudaka o nazwie Reto. Kilka lat czekałem i mimo, że wokół śliw rożnych od zatrzęsienia, mimo, że kwitła tak obficie, że zostawiała wszystkie inne śliwy w cieniu, na końcu miałem kilka owoców. Te były podobne do ciemnej Zibarte i podobnie smakowały. Skoda wielka, bo drzewko w końcu wyciąłem. Być może była to wina wstawki, bo kupując zauważyłem, że Reto było podwójnie szczepione. Tu muszę dodać, że w Niemczech takich śliw jest dużo. Raz po raz pojawiają sie bastardy różnych odmian z dzikimi. Sam w wolnorosnącym żywopołocie tarnin przy stacji biologicznej zauważyłem tarninę o podwójnie wiekszych owocach i praktycznie bez kolców. Takie tarniny z dużymi, smacznymi owocami były też na Zdolnym Śląsku ale właściciele tych łąk i tzw brzegów przy strumieniach wycinali i wypalali je niemiłosiernie by zaraz potem zasypywać śmieciami.
A tak wygląda moja Zibarte
Obrazek

_________________
kresowiec


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pelikano11
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 14 maja 2017, o 16:58 
Offline
1000p
1000p
Postów: 3099

 ---
Ciekawa śliweczka, ona jest okrągła jak tarnina? Łapie jakieś choroby? Smakowo bliżej jej do tarniny czy śliwki?

_________________
siepomaga.pl nikos-mocny
Każdy chłopak musi kopać piłkę..


Góra   
  Zobacz profil      
 
kresowiec
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 14 maja 2017, o 17:20 
Offline
50p
50p
Avatar użytkownika
Postów: 64
Skąd: Porta Westfalica

 ---
Coś pomiędzy. Choroby raczej jej się nie imają. Np tarniny obok chorowały na... błazeńską przypadłość. Sorry ale ja się na chorobach śliw nie znam. Owoce były takie wydłużone i wyglądały jak czapki karnawałowych błaznów z południowego zachodu Niemiec.

_________________
kresowiec


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
mathun
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę Zibartę
PostNapisane: 8 wrz 2017, o 19:08 
Offline
100p
100p
Avatar użytkownika
Postów: 101
Skąd: Pruszcz Gdański

 ---
ERNRUD napisał(a):
Z jakichś powodów tarnina jest niepopularna jako podkładka dla szlachetnych śliw. Masa odrostów i wysoce niewspółmierna siła wzrostu sprawiają się drzewka takie są bardzo słabe, źle się zrastają i wyłamują.



Wystarczy że tworzy dużo odrostów i już szkółkarze nie będą chcieli używać jej jako podkładki, bo kto kupi takie drzewko, które rozrasta się na boki, skoro na rynku są dostępne inne bez takich skłonności?
A do zastosowań domowych myślę że warto się pobawić w szczepienie na tarninie (i odrosty też się mogą przydać). Czy się wyłamuje? Potrzebowałbym poczytać na ten temat. Niestety nie mogę nic znaleźć w tym temacie. Może po prostu nie ze wszystkim dobrze się zrasta.
Pozwolę sobie zacytować kilka fragmentów z wybranej i starej literatury:


(śliwy) Dla słabo rosnących zalecają przed innemi Śliwę wirgińską gronkową (prunus virginiana) ale względnie jej użytku warto jeszcze czynić doświadczenia. Prócz tej zalecają, szczególniej dla karłów, Tarń pospolitą, na której nie tylko Śliwy bardzo wcześnie i obficie obradzają, ale nadto, bez gwałtownego obcinania, doprowadzają się do karłowatej postaci i są trwałe.
(Powszechne ogrodnictwo, etc. – Michał CZEPIŃSKI, Paweł Eustachy LEŚNIEWSKI 1841)

Wybornie darzą się brzoskwinie i śliwy szczepione na tarninie. (...) na tarninie szczepić tyko można, gdy się drzewka karłowate lub szpalerowe mieć pragnie.
(Powszechne OGRODNICTWO czyli nauka zakładania ogrodów, uprawy roślin użytecznych. Michał Czepiński, 1869)


Brzoskwinie, śliwy, wiśnie dla wazonowej uprawy w pokoju szczepi się na tarninie. Dobrze rozwijające się na tej podkładce drzewa zaczynają owocować na 3 rok po posadzeniu.
(Działkowiec, listopad-grudzień 1978, "sad w pokoju")

"Badania moje dotyczyły jedynie fauny mszyc tych spośród śliwowych, które mają istotne znaczenie w sadownictwie. Zbierałam i określałam mszyce z następujących śliwowych: śliwa domowa, lubaszka, czereśnia, wiśnia, brzoskwinia,
morela, ałycza, antypka i tarnina (...) Owoce ałyczy, antypki, lubaszki i tarniny mają niewielkie znaczenie konsumpcyjne, lecz rośliny te są używane jako podkładki w szkółkarstwie."

(Fragmenta Faunistica, Tom13 Nr2 wydawnictwo PAN, Elżbieta Janiszewska -Cichocka, 1966)

"Wiele gatunków drzew i krzewów owocowych można rozmnożyć przez odrosty, sadzonki, kopczykowanie lub
odkłady i wówczas nie trzeba się uciekać do szczepienia ani okulizacji. Rozmnażanie z odrostów korzeniowych
jest sposobem najstarszym, powszechnie stosowanym przez naszych pradziadów.
Najwięcej odrostów korzeniowych wydają śliwy węgierki, damaszki, lubaszki, śliwa ałycza, śliwa antypka,
niektóre renklody (ryc. 88). Obfite odrosty tworzy także tarnina, wiśnie szklanki, rodzące smaczne owoce
o bezbarwnym soku, i wiśnie sokówki z sokiem czerwonym."

("Szczepienie i inne metody rozmnażania roślin sadowniczych" A. Mika, 2014)

_________________
Pozdrawiam serdecznie, Mateusz
"Kiedy w ogrodzie zwiędły już najpiękniejsze kwiaty
i chwasty wydają się urocze."
Sokrates


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
mathun
 Tytuł: Re: Podkładka pod dziką śliwę 'Zibarte'
PostNapisane: 8 wrz 2017, o 22:36 
Offline
100p
100p
Avatar użytkownika
Postów: 101
Skąd: Pruszcz Gdański

 ---
Pozwolę sobie jeszcze dodać że na tej stronie:
http://www.jardin-mundani.info/English/GRAFTS/List-compatibilities.htm
Doczytałem iż tarnina jest "kompatybilna" z
morelą, migdałowcem, ałyczą, brzoskwinią, nektarynką, brzoskwinią pagaguayo (te płaskie).

Tutaj jeszcze znalazłem ruskie strony o szczepieniu na tarninie:
http://sadovymir.ru/article/?ELEMENT_ID=364
http://www.floraprice.ru/articles/sad/tern-nadezhnyj-podvoj-dlya-abrikosa.html

A tutaj najciekawsze:
http://www.wur.nl/upload_mm/b/1/7/c948d402-2555-42a2-8d26-c1631060bcb6_Selection%20of%20Prunus%20spinosa%20as%20a%20dwarfing%20rootstock%20%28versie%2028-11-2012b%29.pdf

Materiał o selekcjonowaniu odmiany tarniny na podkładki.
Zdjęcie podpisane jako P.spimosa M709 (strona 14), bardzo dobrze obrazuje problem z którym się możemy spotkać przy próbie szczepienia na tarninie.

_________________
Pozdrawiam serdecznie, Mateusz
"Kiedy w ogrodzie zwiędły już najpiękniejsze kwiaty
i chwasty wydają się urocze."
Sokrates


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
wiki115
 Tytuł: Podkładki dla moreli i śliwki
PostNapisane: 12 paź 2017, o 08:47 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 16

 ---
Dzień dobry, po raz pierwszy zakładamy z mężem przydomowy sad, nie mamy więc doświadczenia. Chciałam poradzić się w wyborze podkładek dla drzewek.
1) Morela Somo, do wyboru mam podkładkę ałycza, syberian c/pixi lub rakon/pixi
2) Śliwka Herman, ałycza lub wengenheima
3) Grusza konferencja i komisòwka, kaukaska lub pigwa
Na działce mamy ziemię klasy V, VI, z tym, że do nasadzeń chcemy kupić trochę lepszej ziemi, czy to dobry pomysł? Chciałabym, aby drzewka miały wysokość pomiędzy 2m a 2,5m a już maksymalnie 3m i jak najwcześniej zaczęły owocować. Czy na podkładkach silniej rosnących odpowiednim cięciem można uzyskać taką wysokość, czy lepiej wybrać podkładki skarlające?
Serdecznie proszę o poradę doświadczonych ogrodników.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 45 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4  

Strefa czasowa: UTC + 1


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: rafalek_ch77 i 29 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *