Winorośle i winogrona cz. 6

[x-p-11]

Jokaer trochę to akademickie rozważania, a i tak każdy wie o co chodzi, zwłaszcza z tym lasem Powiem Ci że bardzo lubię czytać posty Rossynant'a. Wszystko co napisał mnie przekonuje, zajrzyj np tu viewtopic.php?p=2450534#p2450534
Wątek ma raptem 7 stron a ile tam wiedzy którą można wykorzystać też przy uprawie innych owocowych. Np.

.. Bo normalnie za słabą uważa się glebę piaszczystą - co nie musi znaczyć że nie jest żyzna. Drzewo ma tyle sił, ile ma. Jeśli z powodu złych warunków całą energie musi poświęcić na przetrwanie, to z owocami krucho będzie...

Dodałbym do tego, że jak walczy o przetrwanie to jest coraz słabsze, a jak coraz słabsze to podupada na zdrowiu..

[jokaer]

Coś mi się zdaje, że my rozmawiamy trochę jak gęś z prosięciem
bez urazy nikogo nie obrażając.

[x-p-11]

No popatrz, a ja z kolei zawsze liczę na inteligencję czytającego też bez urazy, nikogo nie obrażając.

[jokaer]

No i wyszło szydło z worka.

Rozmawiać jak gęś z prosięciem znaczy, rozmawiać dwoma różnymi językami o tym samym
i w związku z tym nie móc się porozumieć.

[x-p-11]

Pierwsze moje skojarzenie z Twoim 'o tym samym' - siadaj.kulson

[jurek16a]

Kalus, lub kallus (nie kulson żaden, ani kolos, czy kulos ), to energia i materia do budowy korzenia

[Jedrucha]

Maryann i Mateos bardzo dziękuję za odpowiedzi, czyli spróbuję tego szczepienia. No i właśnie, trochę pogrzebałem i tak wygląda, że takie stare krzaki szczepi się na dwa sposoby:
1. Ścinamy nisko, rozszczepiamy pień i wciskamy dwa sztobry, a pozostałą szparę czymś wypełniamy (np. rozmoczonym papierem toaletowym. Całość przykrywamy ziemią. Szczepienie wykonywane zimą.
2. Ścinamy na wys. ok. 40-50cm (czyli docelowa wys. pnia), po paru dniach oczkujemy. Czyli oczko musi być żywe, czyli pewnie wiosenne szczepienie.

Który ze sposobów wybrać, jakie mają wady i zalety? Do starszego krzewu ten drugi sposób mi się bardziej podoba, ale o ile wystrugać sztobra w klin nie wygląda jak coś bardzo skomplikowanego o tyle oczkowanie wygląda jak wyższa szkoła jazdy.

Poglądowo tak wyglądają moje odziedziczone krzaki (choć w sumie nie wiem czy coś widać)

[jabu]

Hej kiedy obsypujecie winorośle ziemią na zimę ? Po pierwszych mrozach, czy już jest dobry moment na takie zabezpieczenie?

[sajko71]

Po pierwszych mrozach. Wegetacja się wtedy ostatecznie skończy, ostatnie liście opadną, wtedy je wygrabiam i "utylizuje", robię porządek i wtedy co potrzebuję okryć to okrywam. (Tylko trzeba zdążyć przed mocnym zamarznięciem gleby).

[Dolnoslonzok]

joaker, moja uprawa w Kościerzycach rośnie na madzie rzecznej Doliny Odry, od 2012 r. niczym nie nawoziłem. Wcześniej ogród nie był użytkowany przez ponad 5 lat, a niegdyś babcia podrzucała jedynie kurzoka nieco. Winorośle szaleją z przyrostami, a i owocowanie było dobre. Teraz, w niedalekich od Brzegu Oldrzyszowicach, na podobnej madzie rzecznej ( pod którą na gł. ca.60 cm jest piach ) w Dolinie Nysy Kłodzkiej przesadzam winorośle z Kościerzyc i radzą sobie. Glebę użyźniałem jedynie popiołem. Z kolei w dalszej części ogrodu mam piach, na którym wspaniale rośnie lawenda i dynie, cukinie czy arbuzy ( rok temu podałem do gleby kredę magnezową granulowaną ), jednak w przypadku winorośli muszę chyba coś poprawić w parametrach. To piach krzemowy, pod nim żółty rzeczny, gleba kl. VI. W przyszłym sezonie, najpóźniej za dwa lata ruszam w tym miejscu z winnicą przerobową. Chętnie posłucham Twoich rad, jak przygotować glebę. Pozdrawiam.
PS
W południowych krajach winorośle mają słabe przyrosty, jednak całą energię poświęcają owocom, które są słodkie i dorodne.

[sajko71]

... Z kolei w dalszej części ogrodu mam piach,(...) jednak w przypadku winorośli muszę chyba coś poprawić w parametrach. To piach krzemowy, pod nim żółty rzeczny, gleba kl. VI. W przyszłym sezonie, najpóźniej za dwa lata ruszam w tym miejscu z winnicą przerobową...

Ostatnio w kilku dyskusjach o tym co komu rośnie na jakiej glebie wyszło,że na piachach dobrze rośnie Hybryda z Karpicka (znana też jako NN od Gronkowca) odmiana wielokrotnie omawiana na winogrona.org Jakby coś nie szło to może warto z nią spróbować. Konkluzja z wielu dyskusji jest generalnie taka: Warto szukać odmian, którym nasze warunki, nasza gleba będą pasować, niż sztucznie zmieniać warunki, bo tego do końca nie da się osiągnąć (korzenie winorośli bardzo się rozrastają). Ja mam piachy a niedobory niweluję nawozem dolistnym w oprysku. Oczywiście na starcie do dołka pod sadzonkę warto dać trochę obornika.
Ale to wszystko to już wiesz Pozdrawiam.

[Dolnoslonzok]

Podobną do NN z Karpicka mam i ja w ilości paru krzewów ( pochodzi ze starego krzewu w Brzegu, a podobny jest i w podopolskich Siołkowicach Nowych ), przypomina Oberlin Noir. Na glinie rośnie do paru metrów i bardzo dobrze plonuje, jednak planuję nim obsadzić płot w dalszej części ogrodu, bo sarny nie widzą siatki i wpadają na nią mogąc zrobić sobie krzywdę. W piaszczystej części ogrodu planuję przerobową winnicę z Pinot Blanc ( Wiessburgunder ) i Chasselas Dore. Pinot Blanc świetnie radzi sobie u mnie i jest już sprawdzoną odmianą, a na piachu może dać jeszcze lepsze owoce.

[mateos]

Jedrucha szczepiłbym metodą okulizacji oczkiem żywym w odwrócona literę T lub na przystawkę, gdy kora słabo odchodzi od drewna. Zrazy pobierz końcem listopada lub na początku grudnia przed nadejściem mrozów, przechowuj w temp. 0-4C w wilgotnym piasku. Wysokość okulizacji zależny od mrozoodporności przeszczepianej odmiany.