Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Dla mnie jest to kwestia co najmniej dyskusyjna.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
Awatar użytkownika
mrinwestor
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1954
Od: 24 mar 2011, o 19:21
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Górny Śląsk

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Ludzie już od dawna szczepią jedno na drugim(rośliny) i fajnie to wygląda .....a my to kupujemy w ogrodniczych i mamy w swoich ogrodach i na parapetach.
No i tak rozwija się nauka....a i same eksperymentujemy z podłożem i w inny sposób.......


Zmoderowano.
Awatar użytkownika
norbert76
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 18601
Od: 15 paź 2011, o 14:36
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Nie zgodzę się z Tobą.
Dobrze Tomek napisał i ja mam takie samo zdanie, że to są żywe organizmy.
Co do eksperymentów, to przede wszystkim trzeba mieć podstawową wiedzę w danym temacie. Szczepić rośliny, ale tak żeby jak najmniej zaszkodzić roślinom, mieć wiedzę co nadaje się na zraz, a co na podkładkę, a nie szczepić na "ślepo". Korzystać z wiedzy doświadczonych hodowców.
A nie uzyskać z 20 roślin jedną zaszczepioną roślinę, która pożyje np. miesiąc a potem padnie wskutek niewiedzy.
"Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej." - Józef Piłsudski
Dżungla w bloku
Storczykowo u Norberta
Awatar użytkownika
onectica
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 7899
Od: 16 sie 2012, o 17:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Wrocław/skraj zachodni

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

mrinwestor pisze:Ludzie już od dawna szczepią jedno na drugim(rośliny) i fajnie to wygląda .....
No. "Eksperyment" Sukulentowego - próbuję sprawić aby G.michanovichi hibotan,które ma 1 cm, jest szczepione na M.geometrizans aby się wyciągnęło - jest super. Fajnie to będzie wyglądać. :?
Sory, ale dla mnie to trochę skrzywione.
Blues w kaktusach cz.aktualna Do części 1-2-3 trafisz tędy,
Zielona bonanza - różne zielone.
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Dla mnie niektóre metody obecnie stosowane do tworzenia różnych dziwactw są nieakceptowalne. Wszelkie naświetlanie promieniowaniem rentgena, używanie agresywnej chemii niszczącej DNA i powodującej mutacje, katowanie roślin hormonami w wariackich stężeniach delikatnie pisząc są mocno dyskusyjne. Podobnie produkcja roślin transgenicznych. Nie mam za to zastrzeżeń do normalnych krzyżówek czyli zwykłej ogrodniczej pracy choć sam takich roślin nie kolekcjonuję, bo to nie moja bajka.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
Awatar użytkownika
Dan Wski
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 5
Od: 22 sie 2017, o 18:42
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Nie wiem na ile jeszcze etyka wkracza w świat inżynierii roślin ale ja na ten przykład mam nieodpartą ochotę trochę poddać swoje roślinki próbie stymulowania wcześniejszego niż zazwyczaj kwitnienia. ;:204

Czemu tak? ;:218

Bo to raczej nie jest wbrew etyce, a natury również to nie zniszczy skoro chodzi o pojedyncze egzemplarze i gatunki ciepłolubne.
Czemu nie chcieć aby np. wymusić kwitnienie u kaktusa za życia właściciela skoro roślina zakwita dopiero po kilkudziesięciu latach, i nie można dożyć kwitnienia pupila? ;:224

To takie hipotetyczne założenie mogące obrazować powody dla których dopuściłbym się eksperymentu na pojedynczych egzemplarzach np. kaktusów kolumnowych. ;:134
Ktoś inny może uznać to za nie etyczne. ;:185
Może dla kogoś mało rozsądne jest posiadanie kaktusów, kwitnących nie za naszego życia? ;:306
Jednak sporo osób takie roślinki np. kaktusy posiadają. :tan
Dan
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

A co to za kaktusy, na których kwiaty trzeba czekać kilkadziesiąt lat?
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
Awatar użytkownika
Yaku
100p
100p
Posty: 193
Od: 8 lip 2016, o 12:16
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Świętokrzyskie SW

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Wszystko zależy jaki mamy cel chowu lub hodowli kaktusów. Tomek stara się chować rośliny tak, aby miały wygląd jak najbardziej zbliżony do naturalnego. Co nie znaczy, że jak mu się trafi variegata to nie da jej szansy na rośnięcie.
Szczepienie też ma konkretny cel. Jeśli szczepisz siewki cennych gatunków lub siewki bardzo delikatne, bo się boisz, że mogą nie przetrzymać normalnej uprawy, to jest to wskazane jak najbardziej. Szczepienie dla uzyskania szybszego kwitnienia to samo. Ale już sadyszczenie się chemią, promieniowaniem czy innymi czynnikami tylko dla uzyskaniu efektu "inności" ???
Chcesz uzyskać kolorki i grzebienie? Siej dużo nasion, a w końcu się coś i Tobie trafi, lub pozyskuj takie rośliny od innych. Nikt nie da Ci gwarancji, że szczepiąc tysiąc kaktusów trafi Ci się choć jedna himera, grzebień czy inna forma. Szczepienie pozwala utrzymać przy życiu już istniejącą odmienną formę (oprócz himery, która powstaje w specyficznych okolicznościach). Myślisz, że jakby to było takie proste, to masowe hodowle nie miałyby tego w ofercie po parę złotych ? Nie wiem jak u innych, ale ja przez cały okres hodowli uzyskałem tylko 4-5 form innych niż normalne.
Trzymanie kaktusów w nieodpowiednich warunkach raczej nic nie da, poza tym, że albo w końcu padnie Ci podkładka albo zraz. Po powrocie do normalnych warunków rośliny wrócą do normalnego wyglądu. Wówczas traci sens taka zabawa.
A jeśli już tak chcesz mieć coś nowego to wyznacz sobie cel, jest wiele kaktusów które można wg hodowcy "udoskonalić", poprawiając im zabiegami hodowlanymi uciernienie, pokrój, wielkość i kolor kwiatków. Będziesz miał zabawy przez 100 lat albo dłużej.
Pozdrawiam
Tomek
Awatar użytkownika
Harvi
500p
500p
Posty: 540
Od: 24 mar 2012, o 19:07
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

I ja nie przepadam za dziwadłami. Akurat dziś wywaliłem na kompost żółtego Echinofossulocactus albatus. To była siewka 1cm średnicy. Niby żyła, ale już nie rosła i nie ocierniała się prawidłowo.
Mam jeszcze dziwnego Gymnocalycium uruguayense, żółtawy był od małego i rósł trochę w słupek, ale ostatnio powoli zaczyna wyglądać coraz bardziej jak typowi pobratymcy. Podejrzewam, że to był efekt chlorozy. Może pokażę to u siebie na wątku jutro (wstyd, od dwóch miesięcy nic nie zamieściłem :oops: ).
Mam też wysianego Gymnocalycium gibbosum ssp. radekii któremu przez trzy lata wyrastały tylko po dwa ciernie z areoli, w tym roku dopiero ciernie zaczęły normalnie wyrastać. Nie mam pojęcia czym to mogło być spowodowane.
Awatar użytkownika
Sukulentowy
200p
200p
Posty: 340
Od: 7 wrz 2016, o 22:31
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Ależ spowodowałem dyskusję...
Moje gymnocalycium szczepione wystawiłem na południowy balkon, tak jak pisaliście.
Jakoś w kaktusach najbardziej mnie interesują rośliny żadkie, niespotykane - formy bezchlorofilowe,chimery, formy grzebieniste oraz monstrualne, bliżej natury - rodzaje trudne w uprawie- astrophytum, geohintonia, aztekium . Tak jak Licznerscy z Osielska obok Bydgoszczy.
Odkąd przebywam na tym forum gust mi się zmienia( choć o nim się nie dyskutuje)
Spodobały mi się jak najbardziej naturalne kolekcje np. Tomka - lobiwie, w niektórych systemach lobiwia,mediolobiwia,echinopsis, chamaecereus i chyba jeszcze coś jest włączane do jednego rodzaju-echinopsis.
Awatar użytkownika
peter86
500p
500p
Posty: 882
Od: 14 mar 2011, o 23:42
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: PL

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Obrazek
Tu zdjęcie jednego co może być grzebieniem. Trafiło mi się takie jedno na kilka tysięcy nasion co wysiałem na przestrzeni 5-6 lat.

Zgadzam się ze stroną co jest anty zbędnym mutacjom. Niszczenie DNA żeby coś tam na krótkim etapie stworzyć jak dla mnie jest bez sensu. A podkładek jest tyle sprawdzonych że na obecnym stanie wiedzy która jest nie ma sensu kombinować i szukać nowych. Jest kilkadziesiąt gatunków na których można szczepić i być w miare pewnym co do efektów. Aktualnie większym problemem jest opracowanie skutecznych metod rozmnażania z nasion np rodzaju Austrocactus czy Tephrocactus.

Nie trzeba czekać 100 lat na kwitnące rośliny. Szczepione np Pedio Sclero kwitną po 2-3 latach. Nawet na korzeniu kaktusów w odpowiednich warunkach po 10-15 latach ma wielkość kwitnącej rośliny. Rośliny są jak każdy żywy organizm zaprogramowane na wydanie nowego pokolenia. Tylko trzeba wiedzieć jakie warunki należy mu zapewnić do wzrostu, jakie stanowisko, podłoże i jakie podlewanie. Jedno podlanie w nieodpowiednich warunkach i rośliny nie ma. Mam P. simpsonii na korzeniu i od 3 miesięcy zero wody. Pod koniec wrześnie dopiero wystawie pod chmurkę to się napije. I będzie tak stało do listopada.
Awatar użytkownika
Sukulentowy
200p
200p
Posty: 340
Od: 7 wrz 2016, o 22:31
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

a co się dzieje, że austrocactus i tephrocactus(hoć nie mam ani jednego) tak ciężko się sieje?
jedne z moich ulubionych rodzajów, więc smucisz...
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7369
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Metody niekonwencjonalne - pozyskiwanie nasion,klonów,ciekawostek

Post »

Opuncjowate muszą przejść proces stratyfikacji, dlatego ich nasiona wydłubane z owoców tak niechętnie kiełkują.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
ODPOWIEDZ

Wróć do „KAKTUSY i inne sukulenty”