Oznaczanie kaktusów, miejsca polowe itd.

[NINa]

Mam pytanie do fachowców ;) Co znaczy w nazwie kaktusa takie coś jak "nazwa LAU numer" (3 cyfry). Cyfry to jak rozumiem miejsce polowe (ale gdzie?) I co oznacza LAU?

[OnArt]

LAU to ni mniej ni więcej, a nazwisko botanika Afredo B. Lau.
Poniżej masz link do strony na której możesz zidentyfikować numery polowe:

Cactus and Succulent Field Number Query

Pozdrawiam i miłego korzystania.

[NINa]

Ooooo super! Wielkie dzięki!

[NINa]

Tutaj znalazłam sporo opisów numerów polowych, gdyby ktoś był ciekawy:

http://www.rebutia.ru/fieldnum.php

Nie tylko rebutie ale praktycznie wszystkie rodzaje ;)

[blabla]

Baza Ralpha Martina zawiera zdecydowanie więcej danych.

[NINa]

Tomku, to co to będzie za kaktus w takim razie? http://yfrog.com/emechinopsislau648j
Bo kupiłam pod nazwą Echinopsis LAU 648 ale pokazuje mi wg. numerów polowych, że tam Echinopsis nie wystąpił.
http://ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/fieldno. ... No=lau+648

Jakaś Lobivia..?

[blabla]

Na zdjęciu jest Echinopsis obrepanda. W numerku jest pomyłka. Pewnie jakaś literówka. Lau 648 to nie jest Echinopsis.

[NINa]

Ooo dzięki! To byłby w tedy któryś z numerów BB (Brian Francis Bates) lub BLMT (Brian Francis Bates, Martin Lowry, Timothy (Tim) David Marshall, Tomlinson), jeśli dobrze patrzę http://ralph.cs.cf.ac.uk/Cacti/finder.p ... +obrepanda

A jak to w ogóle działa? Jakiś botanik/pasjonat, który jedzie na dany teren, odkrywa kaktusy, nazywa je, oznacza teren, potem zgłasza do jakiegoś uznanego towarzystwa itd? Bo w przypadku Echinopsis obrepanda mamy całkiem świeże roczniki...

[blabla]

Baza Martina przy wyszukiwaniu numerków dla danej roślinki wypluwa tylko pierwsze 100 pozycji. Dlatego wyskakują tylko te na "B". E.obrepanda to strasznych chwast w naturze i rośnie prawie wszędzie.
Jak to działa - jak ktoś sobie jedzie na stanowiska kaktusów to czasami lubi mieć oznaczone stanowiska, które odwiedził. Sposobem jest tworzenie numerów polowych. Dzięki temu sprowadzony materiał roślinny (obecnie tylko nasiona) później można powiązać z konkretnym człowiekiem i miejscem w przyrodzie.
Dla przykładu lista moich numerków z Echinopsis obrepanda:

TB035.1 Echinopsis obrepanda Questa de Sama, Tarija, Bolivia 2784 2005-11-12 15:35
TB037.2 Echinopsis obrepanda Questa de Sama, Tarija, Bolivia 2697 2005-11-12 18:00 red flowers
TB041.1 Echinopsis obrepanda Tambo, Tarija, Bolivia 2339 2005-11-13 09:55 long white flowers
TB067.2 Echinopsis obrepanda Salitre, Chuquisaca, Bolivia 3016 2005-11-20 10:30
TB080.2 Echinopsis obrepanda Angostura, Chochabamba, Bolivia 2743 2006-11-20 12:00
TB081.2 Echinopsis obrepanda Santivanez, Cochabamba, Bolivia 2568 2006-11-20 14:30
TB082.2 Echinopsis obrepanda Santivanez, Cochabamba, Bolivia 2704 2006-11-20 15:30
TB083.3 Echinopsis obrepanda Santivanez, Cochabamba, Bolivia 2917 2006-11-20 16:00
TB085.2 Echinopsis obrepanda Moko, Cochabamba, Bolivia 3032 2006-11-20 17:30
TB090.3 Echinopsis obrepanda Arani, Chochabamba, Bolivia 3314 2006-11-21 12:40
TB100.2 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2387 2006-11-22 16:00
TB101.3 Echinopsis obrepanda Pampas, Chochabamba, Bolivia 2541 2006-11-22 18:15
TB102.2 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2321 2006-11-23 07:30 white flowers
TB103.2 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2492 2006-11-23 09:30 red flowers
TB104.2 Echinopsis obrepanda Thola Mokho, Chochabamba, Bolivia 2802 2006-11-23 12:00 white flowers
TB105.1 Echinopsis obrepanda Thola Mokho, Chochabamba, Bolivia 2868 2006-11-23 12:30
TB106.2 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2905 2006-11-23 13:00
TB107.1 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2950 2006-11-23 13:45
TB108.2 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2882 2006-11-23 14:30
TB109.3 Echinopsis obrepanda Aiquile, Chochabamba, Bolivia 2641 2006-11-23 15:00
TB113.5 Echinopsis obrepanda Arabate, Chuquisaca, Bolivia 2902 2006-11-24 10:30
TB150.5 Echinopsis obrepanda Culpina, Chuquisaca, Bolivia 3083 2006-11-29 18:00
TB154.3 Echinopsis obrepanda Quisana, Chuquisaca, Bolivia 3031 2006-11-30 14:15
TB155.5 Echinopsis obrepanda Quisana, Chuquisaca, Bolivia 3130 2006-11-30 14:40
TB156.4 Echinopsis obrepanda Quisana, Chuquisaca, Bolivia 3122 2006-11-30 16:40
TB157.3 Echinopsis obrepanda Kenko, Chuquisaca, Bolivia 2957 2006-12-01 09:00
TB159.3 Echinopsis obrepanda Julencia, Chuquisaca, Bolivia 3220 2006-12-01 10:30
TB160.3 Echinopsis obrepanda Ovejeria, Chuquisaca, Bolivia 3043 2006-12-01 11:30
TB161.2 Echinopsis obrepanda Ovejeria, Chuquisaca, Bolivia 3300 2006-12-01 12:15
TB194.2 Echinopsis obrepanda Questa de Sama, El Rancho, Tarija, Bolivia 2224 2006-12-05 12:00 white flowers
TB246.2 Echinopsis obrepanda Aquile, Chochabamba, Bolivia 2530 2006-12-14 15:30
TB247.1 Echinopsis obrepanda La Villa, Cochabamba, Bolivia 2966 2006-12-15 12:00
TB248.2 Echinopsis obrepanda La Villa, Cochabamba, Bolivia 3081 2006-12-15 12:30
TB407.2 Echinopsis obrepanda Santa Victoria, Salta, Argentina 2431 2009-01-17 16:00

[OnArt]

Jeeesu, Tomek nawet godzina jest czyste szaleństwo.

[NINa]

Chciałabym mieć takie chwasty w ogródku na co dzień ;)

OK, to w takim razie skąd wynika dostępność informacji, że np. nazwisko pana Lau jest przyjęte jako, nie wiem, 'odkrywcy', dla jednej odmiany kaktusa i podawana jest jego specyfika w sprzedaży nasion ogólnie itd. a kogoś innego, kto tam był i oznaczył sobie pole nie? To wymaga jakieś rejestracji? Bo przecież ktoś inny też może jechać w to samo miejsce, zebrać nasiona i sprzedawać je pod swoimi inicjałami i numerami, ale czy mimo to ma obowiązek/prawo rejestracji gdzieś w katalogu,tak jak to zrobili ci goście w latach 1930-70 lub jeszcze wcześniej czy później? Przecież dużo hobbystów jedzie w tych celach do Peru czy Boliwii, żeby nazbierać nasion i uprawiać je w kolekcji po powrocie do swoich krajów, jak sądzę?
Bo widzę, że tu jesteś zarejestrowany http://ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/collecto ... nitials=tb

TB035.1 Echinopsis obrepanda Questa de Sama, Tarija, Bolivia 2784 2005-11-12 15:35, czyli: Twoje inicjały, numer pola, nazwa gatunku, miejsce, wysokość, data, godzina?

A jak się te pola oznacza? One mają jakieś podziałki zaznaczone patykami i etykietkami, czy są jakieś mapki i każdy jadąc tam musi je mieć, żeby nie 'ukradł; komuś innemu pola z odkrytymi kaktusami, czy to nie ma znaczenia, bo się w ciągu kilkunastu lat potrafią stworzyć nowe gatunki na tym samym obszarze, i wtedy 'kto pierwszy ten lepszy'? ;)
I czy jest określona (prawnie przez dany kraj?) ilość nasion, jakie można wywieźć z danego terenu, żeby zachować równowagę botaniczną i nie dopuścić do wyginięcia danego gatunku na danym obszarze?

[blabla]

Godzina jest po to, by można było bezbłędnie przyporządkować zdjęcia zrobione w terenie do konkretnego miejsca.

Alfred Lau jest odkrywcą jakiegoś gatunku, gdy opublikuje opis nowej roślinki w literaturze zgodnie z panującymi zasadami i nie ma to nic wspólnego z numerami polowymi.

Numerki służą wyłącznie do przyporządkowania przywiezionego materiału do konkretnej lokalizacji i do osoby, które je widziała. To sami kolekcjonerzy dla porządku numerują dla własnej wygody stanowiska lub rośliny, które widzieli. I robią to za każdym razem wg własnych kryteriów. Np. Taki Ritter numerował jednym numerkiem różne populacje roślin z różnych miejsc, ponieważ uważał, że są to te same rośliny. Czasem ktoś może oznaczyć numerkiem rośliny rosnące wokół jakiegoś miasta a ktoś inny roślinki rosnące na stanowisku wielkości stołu do ping-ponga.

Oczywiście stanowiska w żaden sposób nie oznacza się. Nie wtyka się chorągiewek w miejscu, w którym się było. I oczywiście nikt nie ma palmy pierwszeństwa do konkretnych miejsc. Często jeśli na jednej wyprawie są kaktusiarze numerujący swoje stanowiska, to oznaczają to samo miejsce każdy innym, swoim numerkiem. Także jeśli ktoś odkryje jakieś nowe stanowisko to przekazuje informacje o nim innym zainteresowanym. Oni tam jadą i oznaczają miejsce także swoim numerem.

Przy numerach ważniejsze jest przyporządkowanie rośliny do konkretnego stanowiska a nie jej konkretna nazwa. Często nomenklatura się zmienia (Aylostera->Rebutia, Lobivia->Echinopsis, Notocactus->Parodia) a numer pozostaje bez zmian.

Nie wiem nic na temat ograniczeń w wywozie nasion. Czasem jest to zupełnie zabronione (np. Brazylia, Meksyk), a czasem jest to dozwolone (Boliwia, Peru, Argentyna, Chile).

[marlenka]

Bardzo przydatny wątek. W końcu zrozumiałam o co w tym wszystkim chodzi. A odpowiedzi zaczęłam szukać po odwiedzeniu Twojej strony Tomku. Przepiękną masz kolekcję!

A jak wygląda sytuacja w przypadku wysiewu z nasion, które wytworzyły się już w Polsce, na roślinach hodowanych tutaj? Czy w takim wypadku pasjonaci nadają im nr polowe? Na jakiej zasadzie?