Zaniedbany staw

Oczka wodne, stawy kąpielowe, strumienie, kaskady, skalniaki, rośliny wodne, itp
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Dziękuję za informacje. Na mapach widać, że zbiornik położony jest w zaniżeniu terenu i otaczają go ze wszystkich stron wzniesienia. Czyli woda powierzchniowa ma duży udział w zasilaniu stawu. Wody te są bardzo bogate w składniki biogenne, które powodują wzrost żyzności wody a w konsekwencji bujny rozwój roślinności w naszym przypadku. Jeśli sytuacja taka utrzymuje się już od wielu lat dochodzi do nagromadzenia bardzo dużej ilości martwej materii organicznej zalegającej na dnie stawu. Szczelne pokrycie przez rzęsę lustra wody w sezonie wegetacyjnym powoduje obmieranie fitoplanktonu co powoduje przyduchę przez obniżenie znacznie zawartość tlenu w wodzie oraz ochładza wodę.
Proponuję sprawdzenie sprawności śluzy, jeśli okaże się nie sprawna to musi być usprawniona. Rów prowadzący ze stawu do rzeki, wynika z mapy, że jest płytki, jeśli jest tak w rzeczywistości łatwo będzie go wyczyścić. Śluza (zastawki) i drożny rów jest konieczny by podejmować kolejne działania. Sprawna śluza pozwoli nam piętrzyć wodę maksymalnie i spuszczać ją hektolitrami tak często jak to będzie możliwe. Taka operacja stworzy mechanizm umożliwiający pozbywanie się rzęsy, pomorze w mieszaniu się wody oraz jej wymianie.
Jeśli usprawnimy śluzę, musimy osuszyć staw i za pomocą koparki linową oczyścić ile się uda dno stawu z zalegającej martwej materii organicznej i szlamu. Oczywiście dno należy profilować jeśli jest to możliwe ze spadkiem w kierunku śluzy. Usuwanie osadu zniszczy nam oczywiście wygląd brzegów ale proszę się nie martwić. Osad denny jest bardzo zasobny i rośliny szybko go zarosną. Należy jedynie go zrównać. Jeśli woda w stawie piętrzona była za pomocą wstawianych zastawek z desek, nie będzie droga naprawa, a praca koparki to około 90- 150 zł /h. Rów jeśli nadal jest zdolny odprowadzać wodę to wystarczy go obkosić i przekopać gdzie został zasypany,500 m rowu to nie tak dużo.
Życzę powodzenia
mellucci
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 17
Od: 23 sie 2013, o 12:27
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Dziękuję za informacje. Na mapach widać, że zbiornik położony jest w zaniżeniu terenu i otaczają go ze wszystkich stron wzniesienia. Czyli woda powierzchniowa ma duży udział w zasilaniu stawu. Wody te są bardzo bogate w składniki biogenne, które powodują wzrost żyzności wody a w konsekwencji bujny rozwój roślinności w naszym przypadku. Jeśli sytuacja taka utrzymuje się już od wielu lat dochodzi do nagromadzenia bardzo dużej ilości martwej materii organicznej zalegającej na dnie stawu.
Dokładnie tak jak Pan pisze. Teren zaniżony. Sytuacja z tą rzęsą utrzymuję się już od XX lat.
Szczelne pokrycie przez rzęsę lustra wody w sezonie wegetacyjnym powoduje obmieranie fitoplanktonu co powoduje przyduchę przez obniżenie znacznie zawartość tlenu w wodzie oraz ochładza wodę.
Sezon wegetacyjny zaczyna się wiosną, latem wtedy zarasta wszystko. ;:202 Przyducha - zgadza się parę lat temu wymarło trochę ryb (nie wszystkie)
Proponuję sprawdzenie sprawności śluzy, jeśli okaże się nie sprawna to musi być usprawniona. Rów prowadzący ze stawu do rzeki, wynika z mapy, że jest płytki, jeśli jest tak w rzeczywistości łatwo będzie go wyczyścić.
Tak, rów jest płytki, zarasta nieraz chwastami (pokrzywy itp.) (koszony raz na 2 miesiące)
Rok temu przekopany ziemia na dole jest czarna (torfowa)
Śluza (zastawki) i drożny rów jest konieczny by podejmować kolejne działania. Sprawna śluza pozwoli nam piętrzyć wodę maksymalnie i spuszczać ją hektolitrami tak często jak to będzie możliwe. Taka operacja stworzy mechanizm umożliwiający pozbywanie się rzęsy, pomorze w mieszaniu się wody oraz jej wymianie.
Rów, który ma odprowadzenie do rzeki nie jest zawsze zapełniony wodą (inne pozomy)
Śluza składa się z 3 desek, gdzie mogę regulować poziom wody (nie jest wysokości metra - śluza ok 60cm a szerokość 50cm) .
Odnośnie pozbywania się rzęsy na tym poziomie wytepują liczne problemy:
1) Mało wody (trzeba czekać na deszcze ulewne)
2)Rzęsa spłyłwa w zależności od kierunku wiatru
3)Osiada na dnie rowu
Jeśli usprawnimy śluzę, musimy osuszyć staw i za pomocą koparki linową oczyścić ile się uda dno stawu z zalegającej martwej materii organicznej i szlamu. Oczywiście dno należy profilować jeśli jest to możliwe ze spadkiem w kierunku śluzy. Usuwanie osadu zniszczy nam oczywiście wygląd brzegów ale proszę się nie martwić. Osad denny jest bardzo zasobny i rośliny szybko go zarosną. Należy jedynie go zrównać.

Czyżby było to jedyne rozwiązanie ? ;:145 Nie chciał bym spuszczać wody, mam sporo ciekawych rybek, szukał bym być może jakiegoś innego rozwiązania. Dziadek odmawiał spuszczania wody i kazał szukać co innego - wyśmiał mnie jak mu to zaproponowałem (staw będzie powstawał wówczas kolejne 5 lat)
Jeśli woda w stawie piętrzona była za pomocą wstawianych zastawek z desek, nie będzie droga naprawa, a praca koparki to około 90- 150 zł /h. Rów jeśli nadal jest zdolny odprowadzać wodę to wystarczy go obkosić i przekopać gdzie został zasypany,500 m rowu to nie tak dużo.
Życzę powodzenia
Tak woda piętrzona była za pomocą desek. Na chwilę obecną również rów jest gotowy do spuszczania wody (jednakże z dniem dzisiejszym poziom jej jest już bardzo niski) widać to na brzegach stawu.
Wapno pomagało, ale na krótko (może za małą ilość sypałem? - nie wiem dokladnie jak to wyliczyć pojemność stawu to ok 0,7h prawda ?)
Jestem wdzięczny za pomoc jeżeli na tym Pańska porada się kończy, jednakże szukał bym innego rozwiązania... Może zna Pan inny mniej bolesny dla ryb sposób, od czego mógłbym zacząć...
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Dbanie o sztuczne zbiorniki wodne rozpoczyna się już w momencie powstania. Wapno Pomaga na krótki czas, nie jest to kwestia ilości lecz skuteczności tej metody. To tylko uzupełnienie zabiegów. Obecnie problemem jest olbrzymia ilość nagromadzonego materiału organicznego na dnie oraz stałe dostarczanie nowych składników biogennych, wraz ze spływem powierzchniowym oraz z obmierającej co rok rzęsy. Mniej bolesne rozwiązania nie wiem czy będą możliwe. A na 100 % nie w tak małych pieniądzach. Są specjalne maszyny które, zbierają rzęsę http://vidgrids.com/weed-cutting-boats i to jedyna alternatywa dla koparki.
Najważniejsze jest :
1. Mieszanie wody(co najmniej piętrzenie gdy jest to możliwe i spuszczanie wody).
2. Wybranie zalegającej i gnijącej warstwy organicznej materii i szlamu. (dobrze będzie znaleźć kogoś co się na tym zna i stawy rybne czyścił)
3. Systematyczne usuwanie rzęst gdy zaczyna się jej nadmierny rozwój.
4. Jeśli będzie problem z mieszaniem wody , dobrze będzie wymyśle areator. http://www.h2-o.com.pl/index.php?page=d ... ial_id=171 coś takiego ale własnej konstrukcji.

Jeśli nie pozbędzie się Pan rzęsy i szlamu i tak stracimy ryby. Bez podjęcia działań czekamy tylko na katastrofę, która na 100% nadejdzie. Oczywiście katastrofa nie jest katastrofą ekologiczną a polega na błyskawicznym zarastaniu stawu.
A to dla Dziadka alternatywa. Łatwa obsługa, skuteczność, nie jest drastyczne jak koparka:) Polecam http://www.strefabiznesu.gp24.pl/video/ ... 84264.html
Czy ten staw powyżej jest młodszy? Woda z niego wpływa do omawianego stawu. Co w nim się dzieje, że będąc w tej samej dolinie jest tak czysty. Czy woda ze stawu wyżej stale wypływa?
Pozdrawiam
I proszę pisać, temat jest ciekawy i zbiornik ładnie położony.
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Można rozłożyć prace na etapy, w tym roku odmulić małą część, a w kolejnych latach kolejne części. To co zostanie wyciągnięte przez koparkę na brzeg wywieść lub wyrównać i zasiać trawą oraz obsadzić tatarakiem, sitem, trzciną. Kupić małą łódź z silnikiem spalinowym( nie wiem czy napęd śrubowy wystarczy) oraz zamontować do niej grzebień do spychania rzęsy. Ewentualnie stary rower wodny na dwóch pływakach. Stare rowery posiadają mocne napędy, które połączone z silnikiem spalinowym dawały by dobry efekt. Bardziej osobiście podoba mi się pomysł z rowerem.
mellucci
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 17
Od: 23 sie 2013, o 12:27
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Kiriataim pisze:Jeśli nie pozbędzie się Pan rzęsy i szlamu i tak stracimy ryby. Bez podjęcia działań czekamy tylko na katastrofę, która na 100% nadejdzie. Oczywiście katastrofa nie jest katastrofą ekologiczną a polega na błyskawicznym zarastaniu stawu.
A to dla Dziadka alternatywa. Łatwa obsługa, skuteczność, nie jest drastyczne jak koparka:) Polecam http://www.strefabiznesu.gp24.pl/video/ ... 84264.html
Czy ten staw powyżej jest młodszy? Woda z niego wpływa do omawianego stawu. Co w nim się dzieje, że będąc w tej samej dolinie jest tak czysty. Czy woda ze stawu wyżej stale wypływa?
Pozdrawiam
I proszę pisać, temat jest ciekawy i zbiornik ładnie położony.
Odnośnie tego zbiornika wodnego, który zapewne widział Pan na mapie geo NIE JEST POŁĄCZONY ZE STAWEM. Jest błąd w mapie
Staw jest zamknięty i ma tylko śluzę do spuszczania wody.
Odnośnie mniejszego stawu - działka agroturystyczna w sąsiedzctwie, kopany ok 7 lat temu woda czysta zero rzęsy. ;:174

ps. Co myśli Pan o płyłwającej motopompie strażackiej ??
http://zibis.pl/motopompa-plywajaca-hon ... ara-1.html Czy starczyła by ? Jest szansa na wypożyczenie z OSP ;)
A może stacjonarna motopompa z wężem szlamowym ? Jak to zastosować?

-- 3 wrz 2013, o 18:23 --
Kiriataim pisze:Można rozłożyć prace na etapy, w tym roku odmulić małą część, a w kolejnych latach kolejne części. To co zostanie wyciągnięte przez koparkę na brzeg wywieść lub wyrównać i zasiać trawą oraz obsadzić tatarakiem, sitem, trzciną. Kupić małą łódź z silnikiem spalinowym( nie wiem czy napęd śrubowy wystarczy) oraz zamontować do niej grzebień do spychania rzęsy. Ewentualnie stary rower wodny na dwóch pływakach. Stare rowery posiadają mocne napędy, które połączone z silnikiem spalinowym dawały by dobry efekt. Bardziej osobiście podoba mi się pomysł z rowerem.

Odnośnie tej rzęsy najbardziej zostaje rozłożona w tych krzakach z olchy, a już całkiem widać jak jest mało wody (korzenie krzaków) z tam pewnie rozkwita.

Dodam, że na terenie stawu i działki nie ma uzbrojenia w prąd. Najbliżej ok 500m
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Jeśli można wypożyczyć z OSP to warto spróbować. By rozpoznać skalę potrzeb.
Forum posiada pewien minus a mianowicie trudno radzić dokładne rozwiązania nie widząc i nie badając osobiście problemu.
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Pływająca motopompa nie wyciągnie raczej szlamu ale była by fajna do mieszania wody i natleniania. W natlenionej wodzie szybko dochodzi do przemiany materii, porostu nie tworzy się tak szybko warstwa mułu i nie gnije a jest szybko przerabiana.
Jednak jeśli warstwa szlamu jest już duża to pozostaje tylko ją usunąć.
Kilka artykułów aby przedstawić złożoność problemu :
http://www.uwm.edu.pl/czachor/dyda/4-ek ... ywacja.pdf
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=385363
http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/ga ... ,id,t.html
http://www.aerator.pl/
http://wnos.uwm.edu.pl/news/405/czytaj/ ... ezior.html
mellucci
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 17
Od: 23 sie 2013, o 12:27
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Kiriataim pisze:Jeśli można wypożyczyć z OSP to warto spróbować. By rozpoznać skalę potrzeb.
Forum posiada pewien minus a mianowicie trudno radzić dokładne rozwiązania nie widząc i nie badając osobiście problemu.
Zdjęcia przedstawiają problem, staram się opisywać najdokładniej jak to wygląda.
Może porobić jakieś próbki wody pH ?? Czy raczej to nie zda egzaminu

-- 4 wrz 2013, o 15:26 --
Pływająca motopompa nie wyciągnie raczej szlamu ale była by fajna do mieszania wody i natleniania. W natlenionej wodzie szybko dochodzi do przemiany materii, porostu nie tworzy się tak szybko warstwa mułu i nie gnije a jest szybko przerabiana.
Jednak jeśli warstwa szlamu jest już duża to pozostaje tylko ją usunąć.
Na ile lat taki zabieg wystarczy ? Czy wówczas będę miał 100% pewność, że ta rzęsa nie urośnie ?
Może jakaś roślinność potrafi zabrać jej NA CHWILĘ OBECNĄ składniki do rozrastania się ? Najgorsze jest to, że staw znowu będzie powstawał 5 lat ... Może wystarczy te nawadnianie ?
Jak dlugo i jak często się takie coś robi ? Nie jestem z wykształcenia inżynierem środowiska zapewne jak Pan, pierwszy raz spotykam się z takowym problemem i informacjami.

Woda jest naprawdę krystalicznie czysta pod rzęsą.


http://www.oczkawodne.net/pl_biologiczn ... u,138.html
Może takowy sposób, tylko ciekaw jestem ile kosztuje taki środek oraz jak dużo musiał bym go mieć.

Jak pozbawić glony ich składników odżywczych ?
http://allegro.pl/algafin-na-glony-plan ... 64504.html << ALGAFIN

http://www.hydroogrod.pl/utrzymanie-czy ... stawu.html

http://www.lavaris-lake.de/pl/pH-minus.html << może zmienić pH wody na minus

http://allegro.pl/trigger-3-biopreparat ... 71074.html << albo to.

Ile musiał bym tego posiadać co najkorzystniejsze, może wówczas słońce dojdzie do dna i jakoś poradzi sobie z mułem
Kiriataim
50p
50p
Posty: 75
Od: 12 lut 2012, o 20:54
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Biłgoraj
Kontakt:

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Podsumowując w dużym uproszczeniu problem:
1. wody stawu są bogate w pierwiastki biogenne
2. zbiornik nie jest przepływowy więc nie dochodzi do wymiany wody, a mieszanie jest ograniczone
3. na dnie nagromadzona jest warstwa masy organicznej
Skutki powyższego:
1. Rozwój rzęsy wodnej
2. Rozwój glonów lub sinic
W naszym przypadku konkurencje o składniki pokarmowe wygrywa rzęsa wodna dlatego woda jest czysta. Gdy zniknie rzęsa mogą pojawić się glony.
Niestety żadna z roślin nie zabierze składników pokarmowych w takich ilościach by ograniczyć rzęsę. Rzęsa w omawianym stawie może osiągać masę nawet kilku ton(około 7). Trudno takiego giganta zwyciężyć.
Jedyny sposób jaki ja znam to mechaniczne pozbycie się rzęsy przez regularne zbieranie i niedopuszczanie do zarastania lustra wody. To na początku wydaje się być syzyfową pracą lecz za każdym razem gdy jesteśmy systematyczni rzęsy będzie mniej.
Temat jest złożony i należało by rozpatrywać punkt po punkcie ale na początek to usunąć rzęsę mechanicznie i patrzeć jak woda zareaguje. A jeśli nie ma woli usuwać osadu to go zostawmy. Szukając rozwiązań proszę szukać artykułów opisujących utrzymanie i rekultywację stawów hodowlanych oraz jezior eutroficznych.
Pozdrawiam
mellucci
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 17
Od: 23 sie 2013, o 12:27
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Właśnie dzisiaj wróciłem ze stawu i widzę, że sasiad również ma stawek kopany ok 4 lata temu zarośnięty rzęsą do pół ale jest o wiele mniejszy.

Czy posiada ktoś z was takowe artykuły ? Bądź informacje ?
mellucci
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Posty: 17
Od: 23 sie 2013, o 12:27
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Dziękuję Panu za bardzo przydatne informację.
Na dniach zabiorę się do czytania.

Miałbym jeszcze jedną informację, czy posiada Pan pewny sposób odnośnie ściągania rzęsy mechanicznie. Jak to wygląda (przykładowe zdjęcia, bądź filmik). Czytałem coś o butelkach plastikowych, ale wątpię , że to pewny sposób. (1 traktor)

hmmm myślę, że może prace swoje wykonał bym następująco.
1) Usunięcie maszynowo
2) Wlanie do stawu środka chemicznego - jaki najlepiej wybrać i jaką zachować proporcję nadal nie wiem jak obliczyć
3) W zimie pościnam te krzakory co znajdują , się po bokach oraz posypię tam wapnem, znajduję się tam mnóstwo tej rzęsy (na pół suchej) gałęzie krzaków powinny stworzyć cień, którym zostaną zakryte.


Na chwilę obecną nie stać mnie na przekopanie całego stawu.
Co o tym Pan sądzi ?
Dam radę ? :D
Jakie następnie kroki przygotować ? Jaką proponuje Pan wsadzić roślinność na wiosnę?
(kalkulacje wstępne chciałbym wykonać)


Jaka firma wynajmuję te urządzenia do aeracji i jaki jest koszt (mniej więcej) ?
adas90077
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Posty: 6
Od: 22 wrz 2012, o 11:30
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Problem z wiekowym stawem...

Post »

Amur albo nie wytrzymał ci panujących temperatur tego lata z uwagi na brak tlenu w wodzie albo wygrzewając się wybrały ci go szkodniki w postaci czapli, wydry. Osobiście uważam , że nie ma możliwości aby amur nie poradził sobie z tego typu roślinnością chyba , że masz zimną wodę np ze źródeł i temperatura wody nie przekracza 20 stopni. Możesz też użyć chemii w postaci np. siarczanu miedzi ale to trzeba z wyczuciem i ostrożnie.
Reasumując kiedyś do czyszczenia płytkich stawów stosowaliśmy kosiarki wodne na chwile obecną po adaptacji amura praktycznie każdemu ryba ta spełnia swoje zadanie.
ODPOWIEDZ

Wróć do „OCZKA wodne, kaskady, skalniaki, rośliny wodne”