Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 647 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 47  
Autor Wiadomość
ullak
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 11 mar 2017, o 20:48 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 914
Skąd: Kozienice

 ---
Niewątpliwie ciekawe jest to co piszesz, ale chyba za dużo tego wszystkiego, żeby nawiązać jakąś konkretną dyskusję. Poza tym niektóre linki już nie działają.

A propos tego: "Potrzebują jedynie słońca, wody i skały – najlepiej rozdrobnionej. Całą resztę w zasadzie załatwiają sobie same. Produkują tlen potrzebny im do oddychania, CO2 do fotosyntezy, a żywią się własnymi obumarłymi częściami. I tyle. Wcale nas nie potrzebują, ale my ich tak i to bardzo."

Czytałam ostatnio o roślinie zasianej w szczelnie zamkniętej butli. Od kilkudziesięciu lat sobie tam rośnie bez żadnych ingerencji (nawożenia, podlewania):
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... water.html

_________________
Słomiany zapał, czyli u leniwego ogrodnika


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
LaViol
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 11 mar 2017, o 22:29 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 888
Skąd: mazowieckie

 ---
Sorry za linki, nie ogarnęłam :(

Czytałam kiedyś o tej butli. W zasadzie Ziemia to taka butla, tylko zamiast szkła jest warstwa atmosfery. To mi przypomniało Biosferę 2 - eksperyment zakończony niepowodzeniem http://www.sadistic.pl/biosfera-2-vt232497.htm To pokazuje jak bardzo skomplikowane są jest życie na Ziemi i wzajemne powiązania. I właśnie to starałam się pokrótce opisać. Jeszcze kilka lat temu sama nie miałam świadomości tego.

_________________
"Żyj prosto. Konsumuj mniej. Myśl więcej...", "Być człowiekiem znaczy: każdego dnia starać się być lepszym."
Niedoskonały, ale mój :)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
vanilia
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 18 mar 2017, o 19:08 
Offline
200p
200p
Postów: 466

 ---
Słuchajcie, mam pytanie do zrębków.
Mam okazję zakupu, niestety nigdzie nie umiem dostać przy lesie czy coś. Za całego big baga czyli ok 15 worków ok. 80l. facet chce 150 zł.
Czy to nie za drogo aby? jak myślicie?
No i jeśli się zdecyduję, to jak to jest, czy mam to wysypać na cały warzywniak czy tylko tam gdzie już mam jakieś sadzonki?
Pamiętam z tamtego roku, że jak odsuwałam słomę i robiłam rządki do siania szpinaku np. to potem jak zaczął wschodzić słoma niestety mu zaszkodziła, był zbyt delikatny i część się połamała. Tak samo będzie z każdą inną roślinką która dopiero wzejdzie i będzie jeszcze zbyt delikatna. Co innego było np. z bobem czy pomidorami, wokół których położyłam kołderkę ze słomy i było super.
Ze zrębkami nie mam żadnego doświadczenia i nie wiem czy wysypywać je sukcesywnie czy można od razy na całość i jak sobie potem radzić z zasiewaniem.?

_________________
Jak może być jeszcze lepiej??? :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ullak
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 18 mar 2017, o 19:32 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 914
Skąd: Kozienice

 ---
150 zł to nie wiem, czy za całą przyczepę bym dała. Jeśli świeże te zrębki, trzeba je najpierw przekompostować.

_________________
Słomiany zapał, czyli u leniwego ogrodnika


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
vanilia
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 18 mar 2017, o 22:53 
Offline
200p
200p
Postów: 466

 ---
A widziałaś "Back to Eden" oni tam przywozili świeże i sypali grubą warstwę na warzywnik.
Jaka cena jest wg Ciebie ok. nie chcę przepłacać, a się nie znam ;:173

_________________
Jak może być jeszcze lepiej??? :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ullak
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 19 mar 2017, o 09:42 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 914
Skąd: Kozienice

 ---
Oglądałam kiedyś. Nie kojarzę, żeby gdzieś sypali świeże. Tam mają te zrębki za darmo lub prawie za darmo, taka cena jest dla mnie OK :wink: U nas raczej na to małe szanse, sama musisz zadecydować, czy chcesz wydać tyle za parę worków.

_________________
Słomiany zapał, czyli u leniwego ogrodnika


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
LaViol
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 19 mar 2017, o 11:10 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 888
Skąd: mazowieckie

 ---
vanilia, cena za zrąbki wydaje się korzystna - wychodzi 10zł za 80l - w Le Roy Marlin worek 50l kosztuje 19,95zł.

Jednak uwzględnij to, że ściółka ściółce nie równa, i tak np. inny efekt uzyskamy stosując korę, a inny efekt wykorzystując słomę. Zrębki należą do ściółek o niekorzystnym stosunku węgla do azotu (powyżej 30:1), a dokładniej mają one 270-510:1. Pamiętajmy, że ściółkowanie jest jednocześnie nawożeniem. "W przypadku niskiego lub wysokiego stosunku C:N szybkość kompostowania ulega zmianie - przy niskim maleje zapas azotu i proces zwalnia, a w efekcie powstaje słabo zmineralizowany kompost, dostarczający roślinom tylko niewielkich ilości składników pokarmowych. Rozkładają się dość długo, proces ten zachodzi głównie przy udziale grzybów (bakterie preferują materiały łatwiej strawne-zawierające dużo azotu). Dzięki tego typu ściółkom zmieniamy stosunek bakterii do grzybów w glebie na korzyść tych drugich.
Co jest ważne rośliny wieloletnie(drzewa owocowe, krzewy owocowe) z reguły wolą glebę zdominowaną przez grzyby. Jest to logiczne, gdy zrozumie się pochodzenie przodków naszych drzew i krzewów owocowych (głównie las)." http://permakultura.net/2009/09/28/perm ... e-narobic/

Stosunek C:N w różnych materiałach

Kompostowany materiał/ Stosunek C:N
Mączka kostna - 5
Masa zielona, świeże resztki ogrodowe - 7
Skoszona trawa - 12
Odchody zwierząt hodowlanych - 15
Obornik po 3-miesięcznym pryzmowaniu - 15-20
Słoma strączkowych (bardziej fachowo: bobowatych - fasola, groch) - 15
Lucerna (nawóz zielony) - 15-20
Odpadki kuchenne - 23
Łęty ziemniaczane - 25
Igły świerkowe - 30
Świeży obornik ze słomą - 30
Liście drzew - 40-80
Słoma zbóż - 50-150
Trociny, drewno - 270-510

Stosując świeże zrębki musisz zadbać o dostarczenie azotu do gleby lub, jak napisała ullak, przekompostować je. Dlatego ja stosuję mieszankę słomy, liści i odpadków kuchennych :)

_________________
"Żyj prosto. Konsumuj mniej. Myśl więcej...", "Być człowiekiem znaczy: każdego dnia starać się być lepszym."
Niedoskonały, ale mój :)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ullak
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 19 mar 2017, o 11:29 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 914
Skąd: Kozienice

 ---
Zależy to też od rodzaju tych zrębków. W Back to Eden zalecają zrębki z drobnych gałązek wraz z liśćmi. Liście wtedy stanowią ten wkład azotowy, przyspieszający rozkład. U nas to są raczej same gałęzie, bo przecinki się robi raczej poza okresem lęgowym ptaków, gdy nie ma liści. A ludzie kupują zrębki raczej jako materiał opałowy, więc to im pasuje. I stąd też takie ceny.

_________________
Słomiany zapał, czyli u leniwego ogrodnika


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Elfia
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 31 mar 2017, o 23:43 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 521
Skąd: zachodniopom.

 1 szt.
150 zł za big baga, to dużo. Nawet nie sądziłam, że ceny za ten jakby nie było odpad drzewny mogą być tak wysokie.
Moim zdaniem taka cena jest ok za przyczepkę, czyli tyle, co parę big bagów. W końcu po przekompostowaniu objętość zrębków zmaleje.
Ja za swoje płaciłam jakieś symboliczne kwoty w porównaniu z tymi.
Na olx big bag oferują za ok. 20 zł, ktoś trzyma cenę zrębków z drzew iglastych, pewnie liczy na chętnych, mających rośliny kwasolubne, które najczęściej ściółkuje się kora lub czymś, co ją zastępuje.

_________________
ogrodowo
Zapraszam :-)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
vanilia
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 1 kwi 2017, o 21:06 
Offline
200p
200p
Postów: 466

 ---
No też myślę że drogo, ostatecznie zrezygnowałam. Na olx nie ma u mnie w okolicy tylko pół polski dalej ode mnie :roll:
Więc będę musiała obejść się smakiem :)

_________________
Jak może być jeszcze lepiej??? :D


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Lyanna
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 2 kwi 2017, o 20:34 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1021
Skąd: Kraków

 ---
Wychodzi na to, że łatwiej rębak kupić i robić zrębki samemu :).
Ja nie mam prądu na działce ale widziałam rębaki spalinowe. Jak mi drzewka owocowe urosną to będzie co ciąć.

_________________
Pozdrawiam,
Asia
Na łące i balkonie


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
logan18
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 13 kwi 2017, o 17:20 
Offline
100p
100p
Postów: 146

 ---
Mam łąkę, trochę ponad hektar, gdzie chciałem stworzyć forest garden i testować różne inne rozwiązania permakulturowe.

Nasadziłem karagan, rokitników, świdośliw, oliwników, róże, żarnowce i zrobiłem rabatę z sucholubnych bylin. Podłoże piaszczyste, klasa bonitacyjna gleby w większości VI. Mimo to niektóre rośliny naprawdę fajnie rosły, inne zadowalająco, jeszcze inne zostały zryte przez dzikie zwierzęta i nie przetrwały.

Wykopałem też dół, żeby podczas sadzenia mieć dużo wody do podlewania.

W pierwszą sobotę kwietnia pojechałem sadzić jabłonie szczepione na antonówce- 10 odmian, pod każdą wór ziemi kwiatowej. W trakcie pracy odwiedził mnie rolnik z okolicznych pól z pytaniem co ja tu robię, bo zauważył że ktoś tu jakieś doły kopie. Grzecznie odparłem, że jestem właścicielem ziemi i właśnie wkopuję jabłonie. Pan się oddalił na swoim rowerze w stronę, z której po kilkunastu minutach zaczęły się kłębić chmury czarnego dymu i buchać 3- metrowe płomienie. Przyjechała straż pożarna, ugasiła pożar, a my skończyliśmy swoją robotę i pojechaliśmy do domu.

W następny weekend niesiony złym przeczuciem, z nowymi roślinami do wkopania wybrałem się na swoją działkę. Zastałem zgliszcza. Jabłonie, które wkopywałem zostały zabrane. Jedna, która była mocno wkopana i ubita, została, bo nie dało się jej wyciągnąć. Wszystko inne poszło właściwie z dymem i to na moim własnym polu.

Lekka załamka :/

Obrazek


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Lyanna
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 15 kwi 2017, o 13:50 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1021
Skąd: Kraków

 ---
Niestety, trudna do wyplenienia "tradycja" wypalania. Kiedyś zawiał wiatr i dostało się naszym porzeczkom :(.

_________________
Pozdrawiam,
Asia
Na łące i balkonie


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
dziad_Jag
 Tytuł: Re: Permakultura
PostNapisane: 15 kwi 2017, o 19:45 
Offline
200p
200p
Postów: 368
Skąd: Warszawa/północne Mazowsze

 ---
Lyanna....Ta tradycja liczy sobie ca 10.000 lat. I wcale nie jest głupia. Głupie jest to, że podpalają i idą sobie do domu.
Logan18....Jeśli już uparłeś się robić sad na łące, to trzeba było działkę oblecieć tym ustrojstwem, którym się redli kartofle. I utrzymywać potem w czystości, żeby nie zarastało. Nie wiesz, że łąki się wypala?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 647 ]  Idź do strony nr...        1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 47  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: rolnik90, sroka68 i 42 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *