Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 77 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6  
Autor Wiadomość
Rossynant
 Tytuł: Re: Badanie gleby
PostNapisane: 28 wrz 2011, o 12:34 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2450

 ---
Elementarne, drogi Watsonie :D
Naturalne wapno z magnezem = dolomit. Dawkowanie przelicza się zawsze na tlenek wapnia, będzie podany. Typowo - CaO 30%, MgO 15%
Zamiast sztucznych NPK - obornik lub kurzyniec. Oczywiście wyjdzie spora ilość i należy zmieszać z glebą.
Zawartość:
Przyjmuje się, że obornik (o zawartości 21% suchej masy), średnio w procentach (%) zawiera: azotu - 0,5; fosforu ? 0,3; potasu ? 0,7; wapnia ? 0,5; magnezu ? 0,2 % oraz (w mg/kg) żelaza - 2500; manganu ? 345; cynku ? 194; miedzi ? 23; boru ? 22; molibdenu ? 1,6 i kobaltu ? 1,9 mg/kg w suchej masie.
Obornik suszony oczywiście odpowiednio więcej.
Obornik kurzy (przykładowo) podali: N 3,56%; K2O 1,72%; P2O5 2,30%; CaO 3,17%; MgO 0,216%

Albo masz http://pl.wikibooks.org/wiki/Ekoogrodni ... nie/Nawozy
:wit

_________________
Pozdrawiam serdecznie


Góra   
  Zobacz profil      
 
extragarden
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 12 cze 2012, o 10:04 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Avatar użytkownika
Postów: 17
Skąd: kielce

 ---
Należy zwracać szczególną uwagę na pH powinno być w granicach 6,5


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
mewa
 Tytuł: Re: Badanie gleby
PostNapisane: 13 sie 2012, o 10:05 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 5371
Skąd: Łódź

 1 szt.
Badanie gleby w Okręgowej Stacji Chemiczno Rolniczej w Łodzi na odczyn ,potas, magnez, potas, fosfor ,zasolenie i jeszcze kilka kosztuje 46,25 gr

_________________
Pozdrawiam. Ewa


Góra   
  Zobacz profil      
 
kaktus_59
 Tytuł: Re: Badanie gleby
PostNapisane: 17 sie 2012, o 10:59 
Offline
10p - Początkujący
10p - Początkujący
Postów: 16

 1 szt.
mewa napisał(a):
Badanie gleby w Okręgowej Stacji Chemiczno Rolniczej w Łodzi na odczyn ,potas, magnez, potas, fosfor ,zasolenie i jeszcze kilka kosztuje 46,25 gr


Jestem pozytywnie zaskoczony, myślałem, że więcej to kosztuje. Czy w takim razie rzeczywiście zanim zabierzemy się za sadzenie i sianie czegokolwiek, to lepiej wykonać takie badanie? Czy może takie informacje na wstępnym etapie do niczego się nie przydadzą, bo to będzie ważne tylko dla już doświadczonych ogrodników?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
gienia1230
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 25 paź 2012, o 19:41 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3830
Skąd: Farmingdale, NJ, USA

 więcej niż 1
Wyciągnęłam ten wątek bo dziś otrzymałam wyniki badania gleby z ogródka warzywnego. Wcale nie tak drogo (Okręgowa Stacja Chemiczno - Rolnicza), badanie - 46,25 zł + zalecenia nawozowe 16,48 = 62,73 złociszy. A oto wyniki , w nawiasach zasobnośc jaka być powinna przy uprawie warzyw;
pH -6,66
azot N-NO3- 42,7 (70- 140)
fosfor P - 47,0 (40 - 80)
potas K - 153 (125 - 250)
wapń Ca - 625 (1000 - 2000)
magnez Mg -182, (60 - 120)
zasolenie - 0,32 (do 1,0)
chlor Cl - 9,43 (w normie).
W zaleceniach proponują zastosować;
azot - 0,8kg/ ar (2,4kg/ar saletry amonowej-podzielić na dwie dawki- przed i po)
fosfor- 0,8kg/ar P2O5 (2,0kg/ar superfosfatu wzbogaconego),
potas- 1,4 kg K2O/ar (2,8 kg /ar siarczanu potasu).
Nie ma zaleceń co do wapnowania a przecież wapna jest bardzo mało, mimo że pH- 6,66. Wapnować czy nie? Co zrobić z tak wysokim poziomem magnezu? Jak się go pozbyć?
W sezonie miałam bardzo duże problemy z owocowaniem dyniowatych, cukinki gniły, ogóreczki nie rosły a na liściach ogórków, malin, jeżyny, porzeczek, fasoli robił się "marmurek". Dopiero po dolistnym zasilaniu wysokowapniowym, wieloskładnikowym nawozem rośliny zaczęły w miarę dobrze owocować. Świetnie rosły bez zasilania dolistnego- tylko na oborniku końskim papryka i pomidory, malinowy przeskoczył 2 metry, nie wspomnę już o Black Cherry- pobił wszelkie rekordy we wzroście. Mimo niskiego poziomu wapna Opalka nie wykazywała jego braku, więc co się u licha dzieje?
Czy znajdzie się ktoś , coby mnie deczko oświecił? Bo ja w te klocki to kiepska jestem.
Bardzo proszę o komentarz do tych wyników badań, co o tym myślicie?

_________________
Pozdrawiam! Gienia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
gienia1230
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 27 paź 2012, o 10:15 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3830
Skąd: Farmingdale, NJ, USA

 więcej niż 1
No i nikt się nie odezwał, szukałam w necie i znalazłam tylko jedno zdanie;
nadmiar magnezu w glebie powoduje ograniczenia w pobieraniu przez roślinę wapnia i potasu.
Wszędzie piszą o niedoborach magnezu a o nadmiarze prawie nic.

_________________
Pozdrawiam! Gienia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 27 lis 2012, o 18:09 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 3414
Skąd: kuj. pomorskie

 1 szt.
Gieniu, zbytnio nie zwracałem uwagi na trawniki, bo zajmuję się szczególnie pomidorami,ale jeśli Ci chodzi o nadmiar magnezu,to wcale go nie masz za dużo, tylko za mało innych składników. Jak podniesiesz potas i azot,to się wszystko wyrówna. Wapna Ci nie zalecono ponieważ masz dość wysokie pH , ale po podaniu tych nawozów, następnie można pokusić podać także wapno, jeśli byś uprawiała warzywa, bo trawa ma mniejsze wymagania.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
gienia1230
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 27 lis 2012, o 19:50 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3830
Skąd: Farmingdale, NJ, USA

 więcej niż 1
Dzięki Ludwiku za odzew ;:196 ;:196 ;:196 . Poczytałam o składzie nawozów, które mi zalecono i w składzie np superfosfatu wzbogaconego jest sporo tlenku wapnia bo aż 30 % (całkowity). no to chyba dlatego nie zalecono wapnowania, na dodatek pH jest OK. Na szczęście syn nie miał czasu by zwapnować trawnik a i przy okazji i mój ogródek bo by już całkiem wszystko spaprał. Kupił bowiem worek wapna magnezowego. Kazałam mu toto wysypać w lesie albo gdziekolwiek, byle nie w moim ogródku.

_________________
Pozdrawiam! Gienia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 27 lis 2012, o 19:58 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 3414
Skąd: kuj. pomorskie

 1 szt.
Przechowaj , magnez dość szybko jest pobierany z gleby, ja co roku daję dość sporo dolomitu do tuneli foliowych i pomidory jego skonsumują.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-p-o
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 28 lis 2012, o 10:24 
Offline
ZBANOWANY
Postów: 10364

 ---
gienia 1230

Wniosek z tego jest taki, że należy pod uprawy stosować systematycznie obornik. W przypadku obornika końskiego w dawce minimum 16 kg/ 10 m2. Przy tej dawce obornika powinien on być uzupełniony superfosfatem danym jesienią w ilości 1 kg/ar

Obornik koński

azot 0,54 %
fosfor 0,29
potas 0,9
wapn 0,43
magnez 0,16

jak widać dostarcza on więcej wapnia niż magnezu.

O pH gleby nie decyduje tylko sam wapień . Magnez również. Dlatego pH jest dobre mimo niedoboru wapnia. Istotnie zalecenia są niepełne, bo nie uwzględniają niedoboru wapnia/ superfosfat go nie pokryje/. Wydaje mi się, że w tym przypadku propozycja uzupełnienia azotu saletrą amonową jest błędna.


Góra   
  Zobacz profil      
 
gienia1230
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 28 lis 2012, o 15:37 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3830
Skąd: Farmingdale, NJ, USA

 więcej niż 1
Dzięki za zainteresowanie. No cóż, już pokupiłam zalecane nawozy, do wysyłki mam przygotowany superfostat wzbogacony , w kolejce czeka siarczan potasu i saletra - a może jej nie wysyłać? Jeśli twierdzisz że to zalecenie jest błędne, to co w zamian?. Mam zamiar wysłać je pocztą w pakietach do 2 kg za wielką wodę, bo tam mam swój ogródek. Będę tam dopiero w marcu i zacząć muszę od zniszczenia bakteryjnej cętkowatości pomidora. Na szczęście z końskim obornikiem nie mam problemu, pryzma czeka od ub. jesieni, a wokół jest parę stadnin.
Też tak myślę Pomodoro jak i Ty, ogródek jest dopiero drugi sezon (po trawniku), gdy będę co roku jesienią nawozić obornikiem , wiosną rzędowo pod konkretne rośliny to w końcu wszystko mi zacznie rosnąć i owocować normalnie. Póki co pomarzyć sobie mogę.
Jeszcze raz wielkie dzięki ;:196 .

_________________
Pozdrawiam! Gienia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-p-o
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 28 lis 2012, o 18:29 
Offline
ZBANOWANY
Postów: 10364

 ---
gienia 1230

Moim skromnym zdaniem, w miejsce saletry amonowej powinna być dana saletra wapniowa. Zwiększy to pulę jonów wapnia nie zwiększając puli jonów OH- w glebie. Łącznie tej saletry wapniowej powinno być 5 kg/ ar. Zwiekszy to zawartość azotu o te sugerowane o,8 kg/ar a jednocześnie poprawi zawartość wapnia o o,93 kg/ ar tj 9,3 gram na m2 a w jednostkach , które są podane we wyniku analizy czyli mg/litr zawartość wapnia wzrośnie o 46 do poziomu 671 mg/l. Równocześnie, wraz ze superfosfatem zostanie wprowadzone 0,1 kg/ ar wapnia w przeliczeniu na Ca tj 1 g/m2. Z tego tytułu zawartość wapnia w glebie wzrośnie o 5 do poziomu 676 mg/l.

Ale OSChR podało Ci wariant uzupełnienia składników w glebie w oparciu o nawozy mineralne. Sytuacja sie zmieni i to bardzo po podaniu do gleby obornika. Wtedy sugestie Stacji są bezwartościowe. Gdybyś zastosowała te ilości nawozów łącznie z np 30t/ha obornika zrobiłabyś sobie krzywdę. Jeśli Cie to interesuje mogę wyliczyć Ci potrzeby nawozowe przy zastosowaniu standardowej dawki obornika. Tam gdzie dasz obornik rzędowo sytuacja może być katastrofalna jeśli jednocześnie wprowadzisz tyle nawozów ile sugeruje Stacja.


Góra   
  Zobacz profil      
 
gienia1230
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 28 lis 2012, o 21:00 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 3830
Skąd: Farmingdale, NJ, USA

 więcej niż 1
A jednak saletra wapniowa- to właśnie sugerowano mi w sklepie ogrodniczym przy niskim poziomie wapnia, a ja trzymałam się tych zaleceń jak pijany płotu i pokazałam je nawet sprzedawczyni; tu pisze czarno na białym, jak byk że ma być saletra amonowa itd. :roll: No i sprzedawczyni skapitulowała. Do wzbogacenia mam około 40 mkw (warzywniak + rząd krzewów owocowych), więc wypadołoby kupić 2 kg tej saletry.
Pomodoro, jestem skłonna dać sobie spokój z tymi nawozami, nie wiem jednak ile jest wart ten leżący na pryzmie obornik. Początkiem sierpnia podsypywałam nim porzeczki, agrest i jeżyny i mieszałam płytko z ziemią by nie uszkodzić korzeni. Dziwną miał strukturę, zrobiło się z niego coś w rodzaju brązowego próchna, był lekki a spryzmowane były tylko wilgotne, ciężkie jak diabli końskie "gałki" bez ściółki. Co prawda, leży na tej pryzmie już 2 lata, czy taki jego wygląd jest normalny, bo nigdy u mnie obornik tak długo nie próżnował! A obornik dać muszę, bo ziemia w ogródku to piaseczek + mnóstwo drobnych kamyczków (niedaleko ocean). No i jak widzisz jestem bardzo zainteresowana, i jeśli masz troszkę czasu, bardzo proszę o wyliczenie ile rozrzucić tego obornika. Wagi niestety nie mam, mam do dyspozycji wiadra (2 galonowe) i taczki budowlane :D . Dzięki!

_________________
Pozdrawiam! Gienia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-p-o
 Tytuł: Re: Badanie gleby trawnika oraz warzywniaka.
PostNapisane: 28 lis 2012, o 23:10 
Offline
ZBANOWANY
Postów: 10364

 ---
To biorę się za liczenie. A co do obornika to jeśli to próchno ma kolor brązowy , to jest rozłożony nawóz, a jeśli popielaty- spalony nawóz. Nawiezienie spopielonym obornikiem, na Twojej glebie może być b. przykre w skutkach
/ odczyn mocno alkaliczny/. Wolałbym, by to był w miarę świeży obornik.

Obornik w standardowej dawce 30t/ha czyli 30 kg/ 10m2

Jedna uwaga. Liczby zawartości składników, które podajesz za Stacją ,są wyrażone w mg/ litr gleby. To tak dla jasności, byśmy wiedzieli o czym rozmawiamy.

Z tą ilością obornika końskiego wnosisz do gleby :
fosfor w ilosci 3000x 0,3/100 = 9 g/m2 czyli 45 mg/litr P2O5 a w przeliczeniu na P 20 mg/litr. Przyjmując współczynnik sorpcji fosforu jako 2 mamy 10 mg/litr. W sumie mamy zatem 57 mg/litr fosforu
Brakuje nam więc 13 mg/litr do wymaganej zawartości fosforu dla większości warzyw . Stąd wymagane dodatkowe nawożenie w ilosci 1 kg superfosfatu wzbogaconego
potas

Z obornikiem wnosimy dodatkowo 3000x0,9/100 27g/m2 czyli 135 mg/litr K2O a w przeliczeniu na czysty K 100 mg/litr. Współczynnik sorpcji przyjmuje jako 1

Mamy wiec łącznie 153+100= 253 mg/litr . Spełnia to wymagania znakomitej większości znanych warzyw. Nie jest wymagane uzupełnianie potasem

wapń

Z obornikiem wnosimy 3000x0,43/100 = 13g/m2 czyli 65 mg/litr CaO a w przeliczeniu na Ca 46 mg/litr

Łączna więc zawartość wapnia w glebie wyniesie 671 g/litr

Nawozenie fosforem jesień lub ostatecznie wiosna . Wymaga wymieszania z glebą. Azot przedsiewnie w postaci saletry wapniowej. Gleba po wysianiu zagrabiona.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 77 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *