Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 269 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 20  
Autor Wiadomość
Roque
 Tytuł: Przepisy dot.wycinki drzew.Ustawa z dn.16.04.2004(Dz.U.z 2013 poz.627)
PostNapisane: 14 cze 2013, o 09:26 
Offline
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Postów: 27
Skąd: Łódzkie
W tej sprawie obowiązuje Ustawa z dn.16.04.2004 o ochronie przyrody(Dz.U.z 2013 poz.627)



Witam,

chciałbym powycinać na działce kilka drzew. Jakie drzewa można wycinać bez zezwolenia? Z tego co znalazłem to bez zezwolenia można wycinać drzewa które mają mniej niż 10 lat ale kiedyś był chyba przepis który zezwalał na wycinkę drzew które na wys. 130 cm nie przekraczają x cm średnicy lub obwodu. Czy ktoś może pamięta poniżej jakiej wartości musi być obwód lub średnica na tej wys. 130 cm aby drzewo można było wyciąć bez pozwolenia?

Dziękuję za odp.


Góra   
  Zobacz profil      
 
x-s-5
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 14 cze 2013, o 10:50 
Offline
---
Postów: 62

 ---
jaki przepis był "kiedyś" to raczej nie ma znaczenia. istotne są obecne przepisy. a wg nich jest tak jak mówisz. bez zezwolenia można wyciąć drzewa które mają mniej niż 10 lat oraz drzewa owocowe (z wyjątkami w pewnych szczególnych przypadkach).


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Roque
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 14 cze 2013, o 11:21 
Offline
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Postów: 27
Skąd: Łódzkie
Dziękuję za odpowiedź ale właśnie zadałem takie pytanie ponieważ ciężko mi określić wiek niektórych drzew. Działkę kupiłem w tym roku a na działce przez 15 lat nie było nic robione. Jest tam mnóstwo samosiejek klonów, dębów i innych drzew liściastych. Skąd mam pewność, że drzewo które wycinam ma 8 lat a nie np 12?
NP. czy czeremcha amerykańska mająca na wys. 130 cm średnicę pnia 8 cm ma poniżej czy powyżej 10 lat?
Pozdrawiam


Góra   
  Zobacz profil      
 
Roque
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 14 cze 2013, o 14:35 
Offline
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Postów: 27
Skąd: Łódzkie
Dzwoniłem dzisiaj do wydziału ochrony środowiska i Pani nie potrafiła mi powiedzieć czy leszczyna to drzewo owocowe i czy mogę je bez pozwolenia ściąć. Podała numer do leśniczego. Leśniczy natomiast powiedział, że odpowiedziałby mi na pytanie gdyby leszczyna znajdowała się w lesie lub na łące natomiast jeśli chodzi o działkę budowlaną to on nie ma pojęcia i nie chcę wprowadzać w błąd. Poradził mi żebym poszedł do urzędu i poprosił o (bezpłatną) poradę, czyli ktoś przyjedzie do mnie na działkę i mi powie co mogę wyciąć a czego nie i chyba tak też zrobię.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Hosta
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 14 cze 2013, o 18:07 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 935

 1 szt.
Napisz wniosek do urzędu, z tym co sam chcesz wyciąć i dlaczego. zrób mapkę. Decyzję tez masz za darmo.
Jesli urząd jest przyjazny, to zanim oficjalnie złożysz wniosek, możesz przejechać się na miejsce z urzędnikiem i pokazać co i jak. Ułatwisz mu pracę, a i sobie także, bo wówczas wasza rozmowa nie jest tak formalna, i masz szansę że podpowie jak napisać dobrze wniosek, by decyzja wyszła szybko (była prosta do napisania).

Działka jaki ma charakter? Jeśli to działka zabudowana, z typowym wydzielonym ogrodem, to leszczynę można spokojnie traktować jako krzew owocowy (analogicznie do orzecha włoskiego).

Problem oceny właściwego wieku drzew. Ocena ta nie jest prosta także dla urzędnika. Stąd w pewnym zakresie jest uznaniowa. Ja na swoim terenie przyjmuje, że drzewa szybko rosnące jak klon jesionolistny, olcha, akacja, brzoza na terenie bez braków wody do średnicy 10 cm (to jest przynajmniej mierzalne)
Rosnące na suchym terenie do 6 cm.
Świerki, sosny dość łatwo policzyć po okółkach (liczba okółek + 1).
Jesli są wątpliwości co do wieku, to składamy wniosek o wyrażenie zgody na ich usunięcie (traktujemy jak 11 letnie). Nawet jeśli w decyzji urzędnik uzna, że były młodsze, masz dokument potwierdzający że zrobiłeś to legalnie, gdybyś miał sąsiadów co uprzejmie donoszą - będzie brak podstaw do wszczęcia w ogóle postępowania wyjaśniającego.

Jeśli urzędnik nie może poświecić Tobie wiele czasu, złóż oficjalnie wniosek. Wówczas już musi przyjechać i najwyżej w odmówi wydania decyzji z braku podstaw prawnych ( to nie to samo co decyzja nie zezwalająca).

Pamiętaj. Dziś nie ma ustalonego obwodu - ważny jest wiek drzewa. A tu rozmiary znacznie się różnią od gatunku i warunków w jakich przyszło mu rosnąć. Tak więc często określenie wieku drzew, przed ich ścinką jest uznaniowe. Po, może sprawdzić. Myslę że nie powinienieś mieć żadnych trudności, nawet z uzyskaniem zezwolenia, jeśli okaże się konieczne na takim terenie.

Z drugiej strony - jeśli ONA nie wie.... boję się takich, bo do samego końca nie wiadomo co będzie nią kierowało i tak okażę się świętsza od papieża, z uwagi na niewiedzę, zasłoni się paragrafami. Powinna z góry, przyjąć jakieś warunki brzegowe- będzie równo dla wszystkich, bez wątpliwości. Uznajemy -dobrze, nie uznajemy za owocowe - też dobrze- przynajmniej jet klarownie, bez wątpliwości.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Hosta
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 07:58 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 935

 1 szt.
Klasyfikacja owocowe czy nie:

drzewa, krzewy dające jadalne owoce, dziko rosnące - traktujemy jako drzewa inne

Drzewa, krzewy owocowe, sztucznie nasadzane w celu pozyskania owoców - są drzewami owocowymi (ogrody przydomowe, ogrody działkowe, sady itp).

Drzewa owocowe sadzone jako zadrzewienia przydrożne, śródpolne (podwójna funkcja)- wymagają zezwolenia gdy, istnieje w danym miejscu ochrona drzew przydrożnych, śródpolnych, nadbrzeżnych itp. z z powodu ochrony krajobrazowej, parków krajobrazowych itp. Wyjątek stanowią drzewa tylko z nazwy "owocowe" jak np. jabłoń, śliwa czy wiśnia ozdobna te obligatoryjnie wymagają zezwolenia.

W zasadzie podobnie podchodzimy do starych opuszczonych sadów, będących na gruntach będących pozostałościami starych zabudowań (wioski wysiedlone, zniszczone w okresie II WŚ). Ale w tym przypadku rosną najczęściej na gruntach oznaczonych jako Bi, Lz a niezmiernie rzadko jako grunty R, Ł, Ps czy częściej jako B.
Czyli, zaniedbany od 30 lat sad przy zabudowaniach gospodarstwa nie stanowi problemu.

Dlaczego tak? skoro ustawa wskazuje że drzewa owocowe nie wymagają zezwolenia?
Ano, dlatego, że drzewa owocowe nie posiadają swojej ustawowej definicji. Celem ustawy o ochronie przyrody jest ochrona zadrzewień i terenów zieleni. Stąd konieczne było wypracowanie pewnych norm. Jeśli zgodnie z duchem ustawy, było zniesienie przeszkód dla Kowalskiego w odniesieniu do typowych drzew i krzewów owocowych z których bezpośrednio czerpie korzyści a uregulować zarządzenie ochroną pozostałych miejsc- stąd powyższy podział.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-s-5
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 18:05 
Offline
---
Postów: 62

 ---
Roque, masz może jakiś dobry pomysł na "powód" wycięcia drzew?
Bo ja mam podobny problem jak tym mam działkę ze 2 ha z czego zadrzewione jest z 1 ha.
No i szukam teraz powodu jaki by można w tym idiotycznym wniosku wpisać żeby się tych drzew pozbyć.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kefas g
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 20:25 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 240

 więcej niż 1
Może to głupi pomysł, ale działa i trzeba uzbroić się w cierpliwość zachowując stoicki spokój wobec urzędu. We wniosku piszemy powód "prześwietlenie drzewostanu", przychodzi fachowiec(?) z urzędu i targujemy się z nim o jak największą liczbę drzewostanu do wycięcia. Oczywiście urząd nakazuje tyle samo dokonać nasadzeń na co przystajemy i tegoż dokonujemy niezwłocznie (jesień, wiosna). W następnym roku ponawiamy procedurę dodatkowo argumentując że to co posadziliśmy słabo rośnie itd i dobrze byłoby uzyskać zgodę o wycinkę na pozostały drzewostan. Znów dosadzamy i ważna sprawa, sadzonki koniecznie dwu, góra trzyletnie. Czekamy cierpliwie ze dwa sezony i powoli, ale jakże skutecznie usuwamy drzewostan pamiętając aby zmieścić się w okresie do 10 lat, zależnie od tego jakich użyliśmy sadzonek do nasadzeń.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-s-5
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 20:55 
Offline
---
Postów: 62

 ---
tak właśnie kombinowałem swojego czasu. tylko nie wiem czy to się uda.
sprawdzałeś ten pomysł? nie może mi urząd "nakazać" posadzenia jakichś drzewek które są starsze niż np 5 lat?
dzisiaj byłem na mojej działce i jestem nieco załamany. ja tam mam chyba ze 100 tych drzew. jak mi przyjdzie za ich wycinkę płacić to nie ma w ogóle mowy żebym coś zrobił. las se będę miał i tyle.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Hosta
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 21:30 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 935

 1 szt.
to głupota.

W momencie powodu "prześwietlenie drzewostanu" - co często jest wystarczajacym powodem, głupotą urzędnicza jest nakaz wykonania nowych nasadzeń. Łatwo odwołać się od tego wymogu. Kompensacja przyrodnicza zachodzi w celu zachowania drzewostanu. Prześwietlenie na ma na celu poprawę warunków fitosanitarnych zadrzewienia. Wiec wykonanie nowych nasadzeń nie ma sensu.

Ponadto zwrócę uwagę - iż obecnie nie wpisuje się wyłącznie nowych nasadzeń. Ja w swoich decyzjach warunkuje:
nasadzenia w liczbie nie mniejszej niż liczba drzew usuniętych . Nowa nasadzenia należy dokonać drzewami gatunków krajowych o wymiarach:
wysokość minimalna 2,0 m i obwód pnia minimalny 8 cm
(to z góry zakłada że drzewka są min 6 letnie, lub szczepione na starszych podkładach). - a liczy się rzeczywisty wiek drzewa a nie od czasu wsadzenia sadzonki.

Czasami argument jest bo liście lecą i proszą, że jeśli nowe nasadzenia to chcą coś z iglaków - wówczas wpisuję "modrzew" jeśli gościu jest cwaniak, że wsadzi tuje 30 cm i będzie sprawa załatwiona. ;:306 - tak naprawdę czasem żartujemy, że jeśli nie liściaste tylko iglaki, że nakarzemy wsadzać modrzew. W praktyce - wpisujemy tylko "gatunki krajowe". Zgodnie z interpretacją Ministerstwa Ochrony Środowiska i wielu prawników, urząd może skorzystać z art. 83 ust. 3 tylko w pełnym zakresie. To znaczy jeśli nakazuje nowe nasadzenia to w liczbie nie mniejszej niż liczba drzew usuniętych. Da się to obejść, jest na to sposób. Ale jest druga kwestia. Nie można zmienić tego:
- usuwamy drzewo - w zastępstwie sadzimy tylko drzewo
- usuwamy krzewy - w zastępstwie sadzimy tylko krzewy.
Nie można dać za krzewy drzewo, a za drzewo krzewów. Szkoda, bo czasem byłoby korzystniej. ale nie da się (przynajmniej ja nie trafiłem jak można to obejść by było zgodnie z prawem).

Spike, wciąż się boisz? Prace pielęgnacyjne, prześwietlenie drzewostanu - art. 86 ust 1 pkt 8 uop zwolnione z opłat.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kefas g
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 15 cze 2013, o 22:15 
Offline
200p
200p
Avatar użytkownika
Postów: 240

 więcej niż 1
No tak, ale "powód prześwietlenie" w tym wypadku można wykonać tylko raz, bo jak argumentować później, prześwietlenie po prześwietleniu, a od razu wyciąć wszystkiego nie da rady bo to nie prześwietlenie tylko karczowanie, zresztą nie ma co gadać, przepisy wszędzie takie same, ale ludzie różni( czytaj urzędnicy) i jak to w Polsce bywa interpretacja przepisów bywa różna. W opisanym przypadku przeze mnie to na szczęście nie ja miałem ten problem tylko znajomy i choć zadrzewienie było typowo leśne to grunt rolny, a więc gmina nie nadleśnictwo. Na całe szczęście urzędnik najpierw nakazując zgodził się na nasadzenia tych samych drzew czyli sona w ilości około 150 sztuk i jakieś kilka klonów, na szczęście nie było mowy o wielkości gatunków sadzonych co mój znajomy skrzętnie wykorzystał sadząc dwuletnie sosny po 8groszy za sztukę i jarzębiny po15 groszy z nadleśnictwa.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Hosta
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 16 cze 2013, o 06:28 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 935

 1 szt.
prześwietlenie tylko raz na kilka lat. Często osoby które do mnie przychodzą, są przerażone, że trzeba podać liczbę drzew do wycinki i podać ich obwody.
My ze swojej strony mówimy, że osoby fizyczne są zwolnione z opłat, to niech tylko mi poda szacunkową liczbę drzew i zakres obwodów np. 100 szt olsz o obwodzie 15-30 cm i 20 szt olsz o obwodach 30-50 cm. Ale najpierw niech usuną wszystkie młodsze niż 10 lat. (zakładamy że w przypadku olsz, te o obwodzie do 15 cm (~5 cm grubości) nie mają 10 lat, bo to jest wymierne i można zmierzyć bezdyskusyjnie). Po usunięciu tego podszytu, wnioskujący nieraz jest sam zdziwiony, ze tych rzeczywistych do usunięcia na zezwolenie nagle nie jest 100,200 szt a zaledwie 37 .

Poza tym, lepiej małą łyżką - czyli małymi krokami. Bo po co karczować, jak nie ma się żadnego planu, co potem? To z dzikiego zagęszczenia, prześwietlenie, doprowadzić do stanu parkowego. A potem, w razie W wychodzi że jest dość miejsca i na przedsięwzięcie, drzew nie trzeba usuwać, a jeśli już to jakieś pojedyncze.
W tym czasie drzewa dostosowują się do wzrostu w swobodnej strukturze, nie ciągną tak do góry, robią się bardziej odporne na podmuchy wiatru itp.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
myszka
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 16 cze 2013, o 06:49 
Offline
200p
200p
Postów: 415
Skąd: Beskid Niski małopolskie

 ---
Hosta jaki sens ma sadzenie dużych drzew jak znacznie łatwiej przyjmują się małe?U mnie takie ze szkółki leśnej przyjęły się w 100%,a takie pół metrowe 50.Te duże to całkowity bezsens.Chyba tylko wyrzucenie pieniędzy.Następna sprawa modrzew przy obecnych problemach z ochojnikiem modrzewiowo-świerkowym to następny drenaż kasy i przekleństwo dla sąsiadów posiadających większe ilości świerków .

_________________
Pozdrawiam!!!


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Hosta
 Tytuł: Re: Przepisy dotyczące wycinki drzew
PostNapisane: 16 cze 2013, o 07:10 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 935

 1 szt.
Modrzew - to przykład grubego żartu, gdy ktoś nie chce liściastych bo liście lecą i chce iglaka.

Jaki sens? Obecnie nie ma problemu kupić drzewo o określonej wielkości, dobrze przygotowane do nasadzeń. Przyjmują się równie dobrze.

Drugi sens; to ta różnica, bez zezwolenia ścinamy drzewa do 10 lat, a przez 3 lata od nasadzenia mamy obowiązek pielęgnowania. Czyli co, nakaz, więc sadzimy 2 letnie, by po 3 latach "wykiwac" urząd i wyciąć, bo przecież można młodsze? Nie taki sens nowych nasadzeń. Oczywiście tu aż prosi się trochę refleksji, by nie nakazywać nowych nasadzeń zawsze, byle było, ale w uzasadnionych przypadkach.

Duże drzewko już ma wygląd i nie da się najechać 'przypadkowo" kosiarką. Dużo szybciej uzupełnia ubytek po usunięciu. A koszty nie są tak duże. tego rodzaju sadzonki kosztują już od 50 zł. Dla 1-3 drzewek, bywa, że ludzie wydają więcej niż 150 zł by dojechać do szkółki po drzewka po 1 zł.

Kolejną sprawą, jest kompensacja przyrodnicza. Jesli nie narzucamy konkretnego wymiaru, ludzie często świadomie, lub nie świadomie kupują odmiany jakieś dziwne, karłowate. Dlatego wyraźny zapis: gatunki krajowe a wymiar też już określony.

Ponadto, przynajmniej u nas, jeśli wycinamy drzewa, a wokół jest dużo podszytu także do usunięcia, pozostawia się już naturalnie wyrośnięte drzewko z tego podszytu - i traktujemy jako nasadzenia. A skoro samo wyrosło (bo przecież drzewa tez same się sieją), to sztuki nam się zgadzają, a taki skoro już wyrósł, to rosnąć będzie.

Ponadto, jak wspomniałem, nie nakazujemy bezrefleksyjnie nowych nasadzeń. Dużo zależy od terenu i przyczyny usunięcia.
- nie nakazujemy w ogrodach przydomowych
- nie nakazujemy w przypadkach prześwietleń drzewostanów
- nie nakazujemy w przypadkach koniecznych np. do zrobienia wjazdu, gdy widać że na działce nie brakuje drzew, bo właściciel samorzutnie już dokonał nasadzań.
- nie nakazujemy nasadzeń, jeśli drzewo wyrosło zbyt blisko budynków i należało do szybko rosnących (wierzby, olsze, brzozy, akacje itp.)
- i kilka innych powodów.

Ale nakazujemy gdy:
- usunięcie powoduje dziury w zadrzewieniu
- konieczne sa opłaty
- drzew rosnacych na terenach o charakterze leśnym, rekreacyjnym
- w przypadkach drzew usuwanych ze względu na zagrożenie itp.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 269 ]  Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 20  

Strefa czasowa: UTC + 1


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: marcinbb i 40 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *