Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 145 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 11  
Autor Wiadomość
loginal
 Tytuł: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 30 lis 2011, o 11:36 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
Chcę zapytać szanowne koleżanki i kolegów o mój pomysł na dogrzewanie szklarni 12m2. Wszelkie piecyki z kominem odpadają bo jestem zbyt wygodny. Grzanie elektryczne wprost uważam za zbyt drogie.
Chciałbym zrealizować w oparciu o powietrzną pompę ciepła np. 5kW która w ciągu dnia przez ok. 4 godz. będzie podgrzewać zbiornik buforowy 1m3 czyli 1000l wody do temp. 50'C. Np. zaprogramowana na godziny 12:00-16:00 - ktoś mógłby zapytać dlaczego takie godziny - bo wtedy temperatura powietrza jest najwyższa, czyli najtańsze ciepło do zmagazynowania w wodzie zbiornika buforowego czyli COP ok. 4x1. Zbiornik to będzie kontener w stelażu - np. taki jak do octu, oleju opałowego i innych płynów, ale ocieplony styropianem 10cm grubości. Zbiornik na zewnątrz szklarni. Drugi obieg to rurka PE rozłożona na wierzchu w szklarni - np. taka jak do ogrzewania podłogowego w domach. Pompka obiegowa w szklarni mogłaby się automatycznie załączać o określonej porze, np. 22:00 - 8:00 i wykorzystywałaby ciepło zgromadzone w dzień w zbiorniku 1000m3. Zaletą tego rozwiązania jest niski koszt 1kWh ciepła, bo zaledwie ok. 17gr. Pytanie czy warto? Następne pytanie - czy pomysł z rurką na powierzchni - jest dobrym pomysłem?
W lecie 2011 wykorzystywałem ten sposób do podgrzewania wody w basenie ogrodowym, basen miał pojemność 8m3 i podgrzewałem go o 10'C więcej niż temperatura powietrza.
Poniżej zdjęcie.
Obrazek


Góra   
  Zobacz profil      
 
Rusalka
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 30 lis 2011, o 11:58 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1680
Skąd: Siedlce

 1 szt.
Gdybym ja coś z tego jeszcze rozumiała :roll: :oops:
Ale chętnie poczytam pomysły na ogrzewanie.. :)

ps.. ja ogrzewałam szklarnie żarem z grilla ;:224

_________________
Coś dziwnie piszę? Tak Ci się zdaje?
To mój T9 i pod jego władzą pozostaję ;-)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
pomidormen
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 09:11 
Offline
1000p
1000p
Postów: 1802
Skąd: lubelskie

 ---
Zakładam, że ogrzewanie szklarni ma na celu zabezpieczenie przed przymrozkami.
1. Wykorzystanie pompy ciepła wydaje się bardzo dobrym pomysłem, ale nie w każdych warunkach.
Pompa też wykorzystuje energię elektryczną, jej zużycie zależy od temperatury dolnego źródła ciepła ( czyli powietrza na zewnątrz w czasie pracy pompy ) oraz od temperatury do której podgrzewasz wodę. Podane przez Ciebie 17 gr/kWh odnosi się do konkternych warunków.
2. Jaką dysponujesz taryfą na energię elektryczna, jedno czy wielostrefową. W przypadku taryfy wielostrefowej, w której energia elektryczna w nocy jest tańsza niż w dzień, być może taniej będzie ogrzewać w nocy bezpośrednio prądem niż pompą ciepła.
3. Układ dogrzewania powinien uruchamiać się od temperatury w namiocie a nie działać w stałych godzinach. To zdecydowanie obniża koszty.
4.Zbiornik z gorącą wodą musi być bardzo dobrze zaizolowany, minimuj 150 mm wełny i szczelny płaszcz wiatrochronny.
5. Pomysł z rurkami od ogrzewania podłogowego moim zdaniem bardzo dobry, trzeba tylko dobrać ich ilość.
Mam nadzieję, że tamat się rozwinie.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
loginal
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 10:01 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
pomidormen napisał(a):
Zakładam, że ogrzewanie szklarni ma na celu zabezpieczenie przed przymrozkami.

Witam.
Nie, bo gdyby tylko to - taniej i prościej choćby stare żelazko postawić z jakimś dodatkowym sterowaniem wg temp. powietrza w szklarni. Celem jest przyspieszyć i jesienią wydłużyć sezon wegetacyjny.


Góra   
  Zobacz profil      
 
x_r-t
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 12:48 
Offline
---
Postów: 517

 ---
Chodzi mi po głowie całkiem inny pomysł z wykorzystaniem energii słonecznej. Do tego typu zastosowań można wykonać kolektor słoneczny. Celowo pisze "wykonać", a nie kupić, bo powinno być taniej. Myślałem o kolektorze na bazie ogniw fotowoltaicznych, które zasilałyby grzałkę, jednak tańszym i prostszym wydaje się zmontowania kolektora podgrzewającego wodę.
Drewniana obudowa wyścielona izolacją i folią. W środku miedziane rurki, w których znajduje się ciecz. Całość zamknięta przezroczystą płytą stosowaną w tego typu instalacjach. Kolektor można oprzeć na ziemi od południowej strony obok szklarni/namiotu foliowego, podłączyć do izolowanego zbiornika na ciecz roboczą w taki sposób, by można było zaworami odcinać wewnętrzną instalację szklarni/namiotu od zbiornika z nagrzaną wodą wtedy, kiedy dogrzewanie nie jest potrzebne. Woda wtedy krąży w krótkim obiegu: kolektor - zbiornik, nagrzewa się dzięki energii słonecznej. Kiedy temperatura na zewnątrz spada, należy przełączyć zawory tak, by ogrzana woda oddawała ciepło do instalacji wewnątrz szklarni lub też pozostawała w izolowanym zbiorniku, a nie schładzała się w kolektorze wystawionym na zewnątrz.
Taka instalacja nie wymaga energii elektrycznej (przy właściwie wykonanej instalacji), chyba, że zechcemy zautomatyzować obieg ciepłej wody poprzez zastosowanie hydrozaworów i sterowników. Myślę jednak, że najprostsza instalacja bez jakichkolwiek dodatków jest wystarczająca, wymaga tylko ręcznego przestawiania zaworów o odpowiednim czasie. Jej zaletą jest to, że można ją eksploatować z dala od zabudowań (źródeł energii elektrycznej).


Góra   
  Zobacz profil      
 
loginal
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 13:06 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
Jeśli masz taki pomysł, to ja mam do odstąpienia coś lepszego niż rurki miedziane, mam 17 szt. gotowych, zbędnych ,,heat pipe" - takie same jakie są stosowane w kolektorach rurowych. Rurki są fabrycznie zamknięte, wypełnione gazem roboczym, długość 2m.

Obrazek
Obrazek


Góra   
  Zobacz profil      
 
11krzych
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 16:52 
pomidormen napisał(a):
4.Zbiornik z gorącą wodą musi być bardzo dobrze zaizolowany, minimuj 150 mm wełny i szczelny płaszcz wiatrochronny.


Ja bym ten zbiornik umieścił wewnątrz szklarni, wtedy straty ciepła (nieuniknione pomimo izolacji) będą ogrzewały szklarnię. Stracimy trochę powierzchni uprawowej, ale może warto tak zrobić.


Góra   
       
 
loginal
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 1 gru 2011, o 17:56 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
Owszem, ja też myślałem o zbiorniku wkopanym w ścieżkę technologiczną na środku szklarni. Na głębokość taką, jaka byłaby grubość zbiornika. Wykonanym z grubego PE, tak by można po nim chodzić bez obawy o uszkodzenie. Ale nie mogę dopasować niczego dostępnego na rynku.


Góra   
  Zobacz profil      
 
pomidormen
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 2 gru 2011, o 11:19 
Offline
1000p
1000p
Postów: 1802
Skąd: lubelskie

 ---
Szukając źródła ciepła trzeba brać pod uwagę, że temperatura wody w zbiorniku powinna mieć blisko 70 st, przy niższej bardzo mocno trzeba będzie rozbudowywać układ rur grzewczych w namiocie. Obniżenie temperatury 1000 l wody o 10 st. jest równoznaczny z ogrzewaniem namiotu przez 5,8 godziny mocą 2kW ( tradycyjna farelka ). Czyli całkiem nieźle. Problem jest taki, że wraz ze spadkiem temperatury zgromadzonej wody będzie spadała ilość ciepła oddawana do naszego foliaka, to znaczy że nad ranem, kiedy trzeba grzać najbardziej ogrzewanie będzie najsłabsze. Trzeba zastosować automatykę regulującą przepływ w zależności od temperatury w namiocie. Namiot ogrzewa sie w okresie wczesnej wiosny i jesienią. Niestety w tym okresie dni zimne, bez słońca nie należą do rzadkości i nagrzanie 1000l wody z prostych układów solarnych wydaje się niemożliwe.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Kaja
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 2 gru 2011, o 23:13 
Offline
500p
500p
Postów: 865
Skąd: Gdańsk
http://trojmiasto.NAZWA-przez-oprogramowanie-wykluczona/trojmiasto/ ... ieple.html
Artykuł nie jest z 1 kwietnia.


Góra   
  Zobacz profil      
 
loginal
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 3 gru 2011, o 21:09 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
Dziękuję za linki z mediów, ale to raczej odchylenie od tematu. Tak się złożyło że zajmuję się tymi sprawami zawodowo, zaś pytanie które zadałem na wstępie dotyczyło mojego hobby, czyli podgrzewania małej szklarenki przydomowej. Dom ogrzewam pompą ciepła, ciepłą wodę kolektorem próżniowym rurowym, dodatkowo podgrzewam wodę modułami monokrystalicznymi, w ogrodzie stoi mała elektrownia wiatrowa która zmniejsza rachunki za prąd.

Skoro zawodowcy (producenci) ogrzewają i to się musi opłacać, domyślam się że warto. Nie chcę przeinwestować, ale osiągnąć pewien efekt. Rozwiązanie nasunęło się samo, na złomowcu. Masowo likwiduje się grzejniki i oddaje na złom, grzejnik ożebrowany, tzw. Favier. Można je spotkać jeszcze gdzieniegdzie w pomieszczeniach przemysłowych, w szatniach w fabrykach itp. Ma on cenną zaletę - dużą pojemność wodną. W szklarence może być jednocześnie grzejnikiem i zbiornikiem buforowym.
Taki grzejnik 2 rurowy sądzę że może być wkopany w ścieżce technologicznej (i tak nie używanej) i przykryty jakąś kratką od góry, by można po nim chodzić. Nie zabierze światła słonecznego roślinom. Jeśli się uda - chcę to zrobić w lutym, by od marca zacząć eksploatację. Dla własnej ciekawości zamontuję podlicznik en. elektr. by wiedzieć ile mnie to ogrzewanie kosztuje. Na dziś szacuję że nie będzie to więcej niż 50-70 zł/mies.


Góra   
  Zobacz profil      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 3 gru 2011, o 21:21 
Online
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 3739
Skąd: kuj. pomorskie

 1 szt.
A może lepiej pójść w stronę izolacji przed utratą ciepła, np kurtyny termoizolacyjne na noc, a wówczas wystarczy mało energii cieplnej ,w ten sposób można zaoszczędzić nawet do 70% ciepła.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
loginal
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 3 gru 2011, o 21:29 
Offline
200p
200p
Postów: 380

 więcej niż 1
A dziękuję bardzo, to cenna wskazówka. Akurat najprostsza jak sądzę do realizacji.


Góra   
  Zobacz profil      
 
harlej1
 Tytuł: Re: Podgrzewanie szklarni
PostNapisane: 6 gru 2011, o 16:43 
Offline
200p
200p
Postów: 413
Skąd: Wrocław
a co sądzicie, o dosyć mało popularnym sposobie pozyskiwania ciepła, jakim jest ogrzewanie za pomocą kompostu???


Góra   
  Zobacz profil      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 145 ]  Idź do strony nr...     1, 2, 3, 4, 5 ... 11  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: Balykan, uszek i 37 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *