Polskie pomidory, z polskim rodowodem, polonica.

[kazko47]

Witam.

Proponuję nowy wątek o pomidorach : ?Polskie pomidory,z polskim rodowodem,polonica?.

Dlaczego taki wątek?
- Kilka lat temu szukałem informacji o polskich pomidorach. Chciałem poznać opinię ludzi, którzy
uprawiali te pomidory. Jednak nie znalazłem tego,czego szukałem.
- W ubiegłym roku szukałem informacji o pomidorze Cascade Lava i w katalogach zachodnich
(USA, Kanada) oprócz Cascady znalazłem New Yorker, Soldacki, Polish Giant. Pomidory związane z
Polską a hodowla zachowawcza odmiany prowadzona jest poza granicami naszego kraju.
- Jest na tym forum wątek poświęcony pomidorom rosyjskim, więc pomyślałem, żeby utworzyć wątek
o polskich pomidorach.
Być może pomoże to innym szukającym informacji o polskich pomidorach, o doświadczeniach związanych z ich uprawą.
Jeśli tak będzie, to warto jest kontynuować ten wątek.

Według mnie powinny być przedstawione pomidory: polskich hodowli, które mają początek w Polsce i
wyemigrowały z ludźmi w świat, które zostały przekazane do dalszej hodowli w firmach zagranicznych
i te, których nazwy kojarzą się z Polską.

Tak więc jest to miejsce na pomidory nasze, polskie. Zwłaszcza te, których nie ma w Krajowym
Rejestrze Odmian COBORU http://www.coboru.pl/Polska/Rejestr/gat_w_rej.aspx

Pomidory polecane np. : Perła Małopolski,Perła Kaszub, Morango:Stara Babcina Malinówka,
PaulaPola: Łęczycki, Mymysteryy: NN Mymysteryy - czy innych.

Co do krzyżówek, to te są bardzo dobrze zebrane i opisane i nie ma potrzeby ich powielać.
Można je znaleźć tutaj:
Krzyżówki Kozuli - http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 58&start=0
Krzyżówki Jarsona - http://www.forumogrodnicze.info/viewtop ... 42&t=80671
Krzyżówki Joker - http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 83&start=0
Krzyżówki Kasencji - http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 29&start=0

Na początek mam listę odmian, jakie udało mi się na różnych stronach internetowych znaleźć i zebrać.

1. Polish
2. Polish(Ellis)
3. Polish C
4. Polish Heart
5. Polish Giant
6. Polish Giant Hart
7. Polish Giant Beefsteak
8. Polish Egg
9. Polish Eckert
10. Polish Pride
11. Polish Pastel
12. Polish Paste(Poland II)
13. Polish Non-Acid
14. Polish Nights
15. Polish Dwarf
16. Polish Yellow Dwarf
17. Polish Linguisa
18. Polish Plum
19. Sarnowski Polish Plum
20. Opalka Polish Paste(Polish Torpedo)
21. Polan
22. Polanka
23. Poland Pink
24. Polonaise Jaune(Polski Żółty)
25. Belle De Pologne(Piękna Polska)
26. Lillian Maciejewski?s Poland Pink
27. Grandma Mary?s Polish
28. Grandpa Charlie
29. Aunt Swarlo's Polish Plum (???????? ????? ???? ??????)
30. Marge's Polish Pride(???????? ???????? ?????)
31. Skibicki Wczesny
32. Slanske Malinowij(Śląski Malinowy)( Schlesische Himbeere)
33. Slanske Bijce Serdse(Śląskie Bycze Serce)
34. Russo-Polonaise
35. Bubjekosoko
36. Zorga (?????)
37. Lebiaskowskij
38. ??????? ???
39. ???????? ?????????
40. ????????
41. Gogola
42. Anna German(???? ??????)
43. Poznań(???????)
44. Oranže
45. Sołdacki
46. Zakopane
47. Varsovia
48. Malinowski
49. Sława Nadrenii(Slava Poryni)( ????? ??????)( Rheinlands Ruhm)
50. Jantar
51. Bursztyn
52. Zorza
53. Brutus
54. New Yorker
55. Szkarłatna Kula
56. Tempo
57. Krakow Elary

Zapraszam do odwiedzania i dzielenia się własnymi doświadczeniami, osiągnięciami czy porażkami.
Myślę, że wiele z tych pomidorów jest warte zainteresowania ze względu na walory smakowe.

Pozdrawiam.

[kazko47]

Witam.

Na początek kilka słów o pomidorach,które uprawiałem w 2016r.
Są to Perła Małopolski, New Yorker, Polish Giant.

Do Perły mam swoje zdjęcia, do pozostałych niestety nie. Robiłem zdjęcia pomidorów uprawianych
na balkonie, w gruncie nie robiłem( a szkoda). Teraz by się przydały.

Odmiana: Perła Małopolski
Przeznaczenie: do uprawy w gruncie i po osłonami
Krzak: silny, wysoki, do 180 cm, liście duże, regularne. Prowadzenie na jeden pęd.
Odporny na choroby.
Owocowanie: sukcesywne, owoce w gronach, dobrze wiąże,chociaż w gruncie nie wszystkie kwiaty
Miały zawiązane owoce. Odmiana wczesna, u mnie ok.61 dni okres wegetacji.
Owoc: owoce małe, okrągłe, w gronach, czerwone, błyszczące,twarde.W smaku pyszne,słodkie,
Masa owoców myślę że ok. 20-30g (nie ważyłem).
Uwagi: Uprawiałem na balkonie w donicy 15 litrowej i w gruncie.
Wysokość krzaka była ok. 170 cm.
Bardzo dobrze rośnie na balkonie, owocuje w gronach, u mnie było 6 gron po 13 owoców w każdym.
Bardzo smaczny w pełni dojrzały, pomidorki były zjadane od razu przy krzaku.
W gruncie rósł na 4 pędy, owoce drobniejsze i mniej w gronach. Wysokość ok.110 cm.


Odmiana: New Yorker
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: niski,samokończący,wiotkołodygowy,nie wymaga palikowania ani usuwania pędów.
Liście duże regularne.Dobrze rozkrzewiony .Wysokość roślin do 90 cm.(tak było u mnie).
Odporny na choroby.
Owocowanie: niezawodne, dobrze wiąże, prawie wszystkie kwiaty zawiązują owoce.
Odmiana raczej wczesna, okres wegetacji ok.63 dni.
Owoc: średniej wielkości, okrągłe,intensywnie czerwone, bez piętki, raczej mięsiste, smak klasyczny
pomidorowy,słodko-kwaśny,bardziej słodki. Masa pomidorów ok. 130-150g.
Uwagi: bardzo dobra odmiana do uprawy w gruncie,duża plenność, duża odporność
na choroby i małe wymagania glebowe. Owoce wg. mnie uniwersalne: do sałatek,bezpośredniego spożycia,
sosów,zup,przetworów. Konieczne jest uprawianie przy palikach i podwiązywanie gron.
Od kilku lat uprawiam i zawsze u nas był niezawodny.

Odmiana: Polish Giant
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie i pod osłony
Krzak: wysoki, raczej silny, liście ziemniaczane, duże, prowadzenie na jeden pęd przy paliku.
Wysokość roślin ok.170 cm.
Owocowanie: systematyczne, odmiana średnio-późna, ok.86 dni okres wegetacji,dobre wiązanie owoców,
chociaż u mnie nie wszystkie zawiązały(trzeba pomagać zapylać).Nie było kwiatów staśmionych .
Owoc: duże, kształtne,mięsiste, ciemnoróżowe,brak głąba,zanikająca piętka, super smaczne,
smak słodki do lekko kwaśnego,typowe pomidory deserowe do bezpośredniego spożycia,
jak również do sałatek. Masa owoców do ok. 500-600g. U mnie były ok. 300-400g.
Uwagi: bardzo dobrze rosną na jeden pęd, przy dopilnowanych roślinach będzie sporo dużych
owoców. Raczej dobrze wiążą ,są odporne na choroby, dobrze reagują na dodatkowe nawożenie,
owoce nie pękają. Trzeba podwiązywać owoce,bo się załamują. W 2015 roku miałem dwa krzaki,
na jednym były owoce okrągłe, typowe dla odmiany, na drugim przypominającym sakiewki.
Natomiast rośliny miały takie same liście i wielkość była zbliżona. Może kwiaty były większe
na krzaku z typowym okrągłym owocem. Smak był taki sam, pyszny.

Pozdrawiam.

[wodny111]

Polskie pomidory, to nie to samo co polskie odmiany pomidorów, zaś tradycyjne polskie odmiany pomidorów, to jeszcze co innego. O czym więc jest ten wątek? I co to są te tytułowe polonica i co one mają wspólnego z pomidorami?
Co to jest "hodowla zachowawcza" i jakich zwierząt dotyczy? Co ona ma wspólnego z pomidorami?

[ekopom]

wodny111, hodowla, to wyselekcjonowanie nowych odmian, a także hodowla pieczarek, zaś uprawa, to już tylko produkcja. Także nie rozumiem, że rodzi się cielak, a nie krowa się cieli, itd. Nawet zwierzęta zdychają, chociaż to brzmi nieprzyjemnie. A jeśli coś nie wypali w tym wątku, to zawsze jokaer może z moderować.

[wodny111]

ekopom Zadałem te pytania, bo obawiam się, że jest to z założenia wątek, który dotyczy tradycyjnych odmian polskich pomidorów. Jeśli tak, to należałoby do tematu podejść poważnie, bo jest wdzięczny i potrzebny. Wypadałoby tylko zastanowić się, które odmiany należy uznać za tradycyjne. Ale, być może, Autor wątku miał co innego na myśli.
W czasach, gdy chodziłem do szkoły, słowo "uprawa" dotyczyło roślin, zaś słowo "hodowla", zwierząt. Być może dzisiaj jest inaczej, choć to dziwi.

[Maraga]

Nie wiem czy jest ktoś, kto byłby w stanie odnależć tylko polskie odmiany pomidorów.
Pewnie tylko osoba pisząca pracę magisterską na temat : uprawa pomidorów w Polsce.
Albo obecny emeryt kiedyś pracujący w Instytucie Warzywnictwa w Skierniewicach.

Większość odmian to w/g mnie wymieszana światowo.
Wywieziona skądś tam,czy przywieziona skądś tam.
Samo wpisanie słowa " polska " nie świadczy o tym,że pochodzi z Polski.

[ekopom]

Wyhodować odmianę pomidora, to znaczy nową odmianę. A uprawiać daną odmianę pomidory, to tylko rozmnażać już istniejącą. Jedynie , jak już napisałem pieczarki się hoduje. A czy potrzebny jest taki wątek, to mnie nie dotyczy, bo na razie ciężko polskie odmiany odnajdują swoją pozycje w czołówce upraw towarowych. Chodzi o obecną u nas elitę nasienną. Być może brak kampanii reklamowych, ale i też czystości nasion, bo kupując np. rzodkiewkę, nie z każdego ziarna będzie rzodkiewka do spożycia.

[jerry]

Czytam, czytam i choć mogę się tylko domyślać intencji autora, to ten cały wątek to jakieś pomieszanie z poplątaniem
I to nawet już nie chodzi o hodowanie czy uprawianie, tylko to tutaj to jakiś kompletny groch z kapustą.

I tak, jedna część to jakaś luźna lista niby polskich odmian, z Polską mająca tyle wspólnego co Zagłoba z primabaleriną ...
A druga część to powielone informacje o krzyżówkach naszych forumowiczów z innych wątków - tylko po co?
Co to ma wspólnego z polskimi odmianami skoro prawie wszystkie te krzyżówki powstały w oparciu o odmiany zagraniczne,
a wyselekcjonowanie i rejestracja nowej odmiany to jest ho, ho, ho ... a może i dłużej ...

A co do samej listy - to taka np. odmiana 'Brutus' nie jest odmianą polską tylko słowacką, wyhodowaną w firmie Moravoseeds ...
Albo 'Zakopane' ... to najłatwiej skojarzyć z naszym zimowym kurortem, a moim skromnym zdaniem jest to przekłamanie nazwy
z odmianą 'Zacatipan' z Meksyku, choć może się mylę ale pomidorami interesuję od wielu wielu lat i szczerze mówiąc to takiej odmiany polskiej wg mnie nie było.

A skoro mają być polskie, to gdzie jest polska odmiana 'Najwcześniejszy' wyselekcjonowana przez naszych ogrodników pod koniec lat 20-stych XXw ?
Albo gdzie jest: 'Karzełek Puławski', 'Jasta', 'Grand', 'Parteno', 'Alfa' czy 'Morden' ?
Jak już jest podana 'Szkarłatna Kula' to powinien być jeszcze 'Venture', 'Open Air', 'Kora' i wiele innych zarówno odmian ustalonych jak też i hybryd F1.

A już kompletnie nie rozumiem co wśród tych "odmian" robi tzw. 'Perła Małopolski' - przecież to jest pomidor pozyskany z nasion jakiejś kupnej
koktajlówki, która to posmakowała p i co ... i tak powstała nowa polska odmiana ?
To chyba jakiś kiepski żart po prostu ... tak jak i pozostałe "perły" i NN-ki ... one może i dobre są, ale to zupełnie nie o to chodzi ...

Jak się chce coś zrobić to trzeba to robić z sensem i dobrze, a nie byle jak ...

Jeżeli jakiś wątek o polskich pomidorach ma powstać to niech to będzie oparte na aktualnych polskich odmianach i tych starszych, które ktoś jeszcze ma i sadzi.
Tym bardziej, że nasze rodzime firmy nasienne raczej kuleją, a rynek zalewają odmiany towarowe z dużych zagranicznych korporacji nasiennych.

[sawka]

Jest na tym forum wątek poświęcony pomidorom rosyjskim, więc pomyślałem, żeby utworzyć wątek
o polskich pomidorach.
Być może pomoże to innym szukającym informacji o polskich pomidorach, o doświadczeniach związanych z ich uprawą.

Ten wątek o rosyjskich fajnie funkcjonuje (śledzę go systematycznie) więc skąd taki problem z polskimi odmianami?

[kazko47]

Witam.

No to dostało mi się.
Przepraszam za hodowlę, zamiast uprawy.

Może do tytułu wątku. Oczywiście, że polskie pomidory to właśnie pomidory tradycyjne, uprawiane od lat,
ciągle te same. Pomidory z polskim rodowodem, to takie, z których nasion powstały nowe odmiany, bądź
uprawa zachowacza macierzystej odmiany gdzieś w firmach nasiennych. Polonica to raczej termin zapożyczony z innej
dziedziny,mianowicie nazwa nawiązuje do Polski, np. Anna German, Poznań (odmiany rosyjskie).
Lista, którą zamieściłem, to są odmiany pomidorów, które wyrosły z nasion wywiezionych za granicę i twórcy tych odmian
(nie hodowcy) odnoszą się do Polski poprzez nazwę lub podanie skąd pochodziły oryginalne nasiona.
Tak mi się wydawało.

Teraz jestem skołowany, ale może właśnie wspólnie dopracujemy ten wątek.

Mnie osobiście brakowało kiedyś takiego wątku i zaproponowałem w takiej formie.
Od kilkudziesięciu lat uprawiamy pomidory (dla siebie) nie towarowo i były to pomidory wyłącznie kupowane w
sklepach nasiennych, tylko odmiany polskie. Jak zobaczyłem na forum inne odmiany wywodzące się z Polski,
chciałem uzyskać jak najwięcej informacji o nich. No i wtedy pomyślałem,że dobrze byłoby,gdyby te informacje były
dostępne w jednym miejscu.
I jeszcze jedno. Może dlatego, że polskie odmiany nie są na topie, to warto o nich pisać i mówić. A i tak ktoś wybierze
sobie to, co dla niego najlepsze. I może stąd zaczerpnie ważne dla siebie informacje.

Niefortunnie to się zaczęło. Wydawało mi się,że dobrze przygotowałem się ,a tu klops.
Profesjonaliści wyłapali bezlitośnie wszystkie moje błędy , nieścisłości. Trochę mi głupio
ale dziękuję bardzo za wszystkie uwagi.

Pozdrawiam.

[kazko47]

A skoro mają być polskie, to gdzie jest polska odmiana 'Najwcześniejszy' wyselekcjonowana przez naszych ogrodników pod koniec lat 20-stych XXw ?
Albo gdzie jest: 'Karzełek Puławski', 'Jasta', 'Grand', 'Parteno', 'Alfa' czy 'Morden' ?
Jak już jest podana 'Szkarłatna Kula' to powinien być jeszcze 'Venture', 'Open Air', 'Kora' i wiele innych zarówno odmian ustalonych jak też i hybryd F1.

No właśnie. Tak sobie myślałem, że jeśli to się zacznie, to wspólnie uzupełnimy i przypomnimy sobie stare polskie odmiany.
Lista jaką zamieściłem, to (tak mi się wydawało) będzie jakiś punkt odniesienia do odmian pomidorów, o których informacje
ja bym zapytał. Można to dowolnie zmieniać,wyrzucać,dodawać.

Co do odnośników do krzyżówek,to zamieściłem je po to, żeby ewentualnie nie pisać w tym wątku o nich.
Inne odmiany pomidorów proponowane przez użytkowników forum, wg. mnie mają sens, bo jest zapotrzebowanie podczas AWN.

[jokaer]

Jakby co, to ten wątek możemy zamknąć żeby nie wprowadzać zamieszania, a otworzyć nowy.

[jerry]

Sawko, przepraszam, ale jako laik nie rozumiesz ...
Mylisz odmianę ustaloną "Malinowy Ożarowski" z PNOS-u z 'nazwą własną' nadaną pomidorkowi pozyskanemu z nasion wydłubanych z marketowej koktajlówki ...
A w takim układzie to nie ma o czym rozmawiać.
Nie wszystko złoto co się świeci i nie wszystko polskie co ma w nazwie "Polska".

Kazik, każdy uczy się na błędach, a ja krytykowałem ten temat raczej konstruktywnie, a nie po to tylko aby skrytykować.
Jeżeli chcesz temat poprawić czy jakoś zmodyfikować, to trzeba trochę inaczej ustawić kryteria dla odmian i wtedy będzie to miało sens.
No i zdecydowanie pozyskać więcej wiedzy o tych naszych, polskich odmianach.
Z tych starych odmian, które podałem to jest dostępnych jeszcze tylko kilka z nich i wg mnie raczej tylko dla kolekcjonerów,
bo aktualnie jest na rynku dużo innych i lepszych.

Pozdrawiam
Jerry