Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Drzewa owocowe
S_H_A_D
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 670
Od: 7 maja 2010, o 20:50
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: okolice Kielc

Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Witam,
chciałbym się zapytać czy szlachetna odmiana np. jabłoni ? rozmnożona przez odkłady jest tak samo wartościową sadzonką jak ta sama odmiana tylko że szczepiona?
Oczywiście zdaję sobie sprawę że przez szczepienie możemy np.: ograniczyć wzrost drzewka czy nawet uzyskać jego całkowite skarłowacenie, zaszczepienie na mrozoodpornej podkładce daje szanse uprawy odmian które na własnych korzeniach mogły by przemarzać, przez dobór odpowiedniej podkładki możemy zmniejszyć wymagania pokarmowe naszej sadzonki i wsadzić ją w gorszej glebie.
Ale rozmnażanie przez odkłady to też rodzaj rozmnażania wegetatywnego, czyli uzyskujemy tą samą roślinę co roślina mateczna - jej klon. A więc w przypadku np. jabłoni ? powinniśmy uzyskać roślinę która daje tak samo liczne i smaczne jabłka jak sadzonka szczepiona. Na pewno drzewko rozmnażane wegetatywnie będzie miało dużą siłę wzrostu i pewnie większe wymagania pokarmowe, ale czy coś jeszcze się zmieni w porównaniu do tej samej odmiany tylko że szczepionej?
pomolog
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1883
Od: 1 maja 2008, o 18:51
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Wrocław

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś na zadane pytanie :D Wszystko zależy od odmiany. I jedna odmiana rozmnażana w ten sposób będzie plonowała lepiej - inna gorzej. Jedna będzie rosła słabiej, inna silniej itd. Jedynie w dwóch kwestiach (w porównaniu z rozmnażaniem przez szczepienie czy okulizację) rozmnażanie przez odkłady ma przewagę... większa mrozoodporność (nie w każdym przypadku, ale w większości) oraz wcześniejsze wejście w okres owocowania (pomijając niektóre podkładki karłowe). No i oczywiście - największa zaleta to dużo prostszy (choć nie wiem czy jednak nie pracochłonniejszy) sposób rozmnażania.
Pozdrawiam serdecznie :wink:
S_H_A_D
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 670
Od: 7 maja 2010, o 20:50
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: okolice Kielc

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Najważniejsze dla mnie to czy owoce z drzewka rozmnażanego przez odkłady będą znacząco różnić się od tych z drzewka szczepionego? Chodzi mi o to czy będą miały np. inny smak, będą znacząco mniejsze, gorsze jakościowo, będzie ich zdecydowanie mniej?
Generalnie chodzi mi o stare odmiany jabłoni typu papierówka, kosztela, reneta, antonówka, malinowa itd. ? większość z nich o ile nie wszystkie to były przypadkowo znalezione, dziko rosnące siewki - a więc drzewka rosnące na własnym systemie korzeniowym (nie szczepione) ? rodzące wyśmienite owoce - które ze względu właśnie na te smaczne owoce, postanowiono rozmnożyć.
Dziś te same stare odmiany zaszczepione na karłowych podkładkach dają zupełnie inne owoce, które nie smakują już tak jak te rosnące na starych drzewach. Po prostu karłowe podkładki znacząco zmieniają ich smak a niekiedy i kształt.
Dlatego wydaje mi się że poprzez odkład można by uzyskać praktycznie takie same drzewka starych odmian, jak te odnalezione dawno dawno temu, które rodziły by jabłka o takim samym smaku, wielkości, wybarwieniu i kształcie.
Jak bardzo mylę się w swoim rozumowaniu?
Awatar użytkownika
Waleria
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 3612
Od: 12 sty 2007, o 11:36
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Opole

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Mnie w tym wszystkim intryguje jedno: jak zrobić odkład? Gałęzie wysoko, więc jak?
Waleria
x_r-t
---
Posty: 504
Od: 30 maja 2010, o 13:34
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

S_H_A_D
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 670
Od: 7 maja 2010, o 20:50
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: okolice Kielc

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Waleria pisze:Mnie w tym wszystkim intryguje jedno: jak zrobić odkład? Gałęzie wysoko, więc jak?
Dokładnie tak jak napisał rolnikt - chcę to zrobić przez odkłady powietrzne. Odkłady założę na młodych gałęziach i zastanawiam się czy jest sens obdzierać korę lub ja nacinać - niby łatwiejsze ukorzenienie, ale boję się że może łatwiej dojść do infekcji grzybowej. Kolejny problem to czy system korzeniowy który się wytworzy do jesieni (o ile się wytworzy)- będzie wystarczająco duży, tak żeby samodzielnie odżywić drzewko kolejnej wiosny.
Pytanie tylko czy jest sens w ogóle to robić - czy uzyskane drzewko będzie rodzić tak samo dobre owoce jak te stare jabłonie szczepione na antonówce.
Swagman
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 893
Od: 11 sty 2009, o 23:58
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Ponidzie

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

chciałbym się zapytać czy szlachetna odmiana np. jabłoni ? rozmnożona przez odkłady jest tak samo wartościową sadzonką jak ta sama odmiana tylko że szczepiona?
nie ma możliwości żeby rodziło inne owoce :wink: -odkład to nic innego jak rozmnażanie wegetatywne wiec otrzymujemy kopię rośliny z której była wzięta sadzonka.
Na pewno drzewko rozmnażane wegetatywnie będzie miało dużą siłę wzrostu i pewnie większe wymagania pokarmowe, ale czy coś jeszcze się zmieni w porównaniu do tej samej odmiany tylko że szczepionej
Błąd w rozumowaniu :wink: przecież w ziemi rośnie tylko podkładka a nie szlachetny zraz -można by powiedzieć że niejako cześć szlachetna w pewnym stopniu pasożytuje na podkładce :idea: :wink: Rośliny są szczepione na podkładkach którymi są z reguły rośliny bardziej odporne ew powodujące ograniczenie wzrostu ale trzeba wziąć pod uwagę i taką możliwość że roślinka w pełni szlachetna może się okazać bardzo wrażliwa na choroby- ba może być delikatnie mówiąc na tyle delikatna ze nie da rady samodzielnie wyżyć. Inną kwestią jest to ze o ile rośliny krzewiaste w wiekszości stosunkowo łatwo można ukorzenić o tyle ukorzenienie pędów drzew owocowych przez odkłady powietrzne oceniam jako sport ekstremalny :idea: ;:224 taka stronka:
http://www.ogrody.orzysz.org.pl/ogrody/r_odklady.htm zwykłą sosnę ukorzenia się 4-5 lat mysle ze drzewa owocowe o ile to możliwe tez coś kolo tego- ja bym wolał zakupić szczepione :idea: :wink:
Awatar użytkownika
seedkris
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 3683
Od: 1 lut 2009, o 11:56
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Podlasie 5 min > Białystok

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Dawniej jabłonie szczepiono na siewce antonówki. To tania podkładka i łatwa w produkcji.
Pozdrawiam z Podlasia seedkris
WaldekM
100p
100p
Posty: 121
Od: 30 gru 2010, o 15:49
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Bezek (lubelskie)

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Witam!
Proponuję sprawdzić jak to jest z tym ukorzenianiem. Ja kupiłbym ukorzeniacz do zdrewniałych, naciął korę, zapudrował ukorzeniaczem (ma też w swoim składzie środki grzybo i bakteriobójcze) i zrobił odkład.
Zresztą podkładki karłowe do jabłoni (o ile pamiętam) rozmnażało się też przez kopczykowanie i ukorzeniały się w ciągu roku.

Natomiast jeśli chodzi o właściwości owoców powinny być takie same jak odmiana "matka"
Pozdrawiam - Waldek

-- 28 mar 2011, o 18:02 --
S_H_A_D
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 670
Od: 7 maja 2010, o 20:50
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: okolice Kielc

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Swagman pisze:Błąd w rozumowaniu :wink:
Dlaczego błąd w rozumowaniu? Jeżeli drzewko odmianowe jest silnie rosnące to zazwyczaj szczepi się je na podkładce skarlającej, więc gdyby wytworzyło własny system korzeniowy to zapewne w porównaniu do tego szczepionego miało by dużo większą siłę wzrostu. O tym że może mieć inną mrozoodporność i wymagania pokarmowe też wspomniałem. Więc nie wiem co masz na myśli.
Swagman pisze: zwykłą sosnę ukorzenia się 4-5 lat mysle ze drzewa owocowe o ile to możliwe też coś kolo tego- ja bym wolał zakupić szczepione :idea: :wink:
Wiele podkładek np. wiśnie, antonówki, antypki, czereśnie ptasie itd. rozmnaża się wegetatywnie przez odkłady i ukorzeniają się w ciągu 1 sezonu wegetacyjnego ? więc chyba jest szansa że zdąży się ukorzenić jabłonki.
seedkris pisze:Dawniej jabłonie szczepiono na siewce antonówki. To tania podkładka i łatwa w produkcji.
Gdybym umiał szczepić to na pewno zakupił bym podkładki antonówki albo sam wysiał nasiona i na nich szczepił te drzewka ? antonówka nie zmienia smaku owoców i drzewka na niej rosną silnie ? a na tym mi zależy.
Te drzewka które chcę ukorzenić to sadzonki - starych odmian jabłoni które kupiłem tej wiosny. Tak się złożyło że są chore na guzowatość,więc w odizolowanym miejscu wsadziłem je razem i teraz chcę jakoś te cenne odmiany (których nie mogę nigdzie dostać) rozmnożyć.
WaldekM pisze:Proponuję sprawdzić jak to jest z tym ukorzenianiem. Ja kupiłbym ukorzeniacz do zdrewniałych, naciął korę, zapudrował ukorzeniaczem (ma też w swoim składzie środki grzybo i bakteriobójcze) i zrobił odkład.
Tak chcę zrobić mieszaniną (środki grzybobójcze + ukorzeniacz) ? zamalować albo zapudrować pęd, potem zawiesić na nim wilgotną ziemię kwiatową albo torf w worku foliowym i czekać na rezultaty.
MirekL
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Posty: 3567
Od: 10 lis 2008, o 20:26
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Natnij języczek jak do szczepienia, wetknij kawałek zapałki, zapudruj ukorzeniaczem, obłóż wilgotnym torfem.
No i teraz to najgorsze- to nie może uschnąć. Jeśli wytworzą się korzenie i substrat choć raz wyschnie.... korzenie też.
I to najbardziej upierdliwa część zabawy....
mirzan
---
Posty: 4279
Od: 23 maja 2005, o 06:50
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Najlepiej będzie wyłamać kilka jedenorocznych pędów z piętką i ukorzenić w piachu. Miałem ukorzenione jabłonki,ale nie doprowadzałem do owocowania,bo mi nie były potrzebne.Po prostu
sprawdzałem czy da się i się da.
Jeszcze taka uwaga. Po ukorzenieniu gałązka jest dorosła,jak matka i od razu może kwitnąć.
Ale w następnym roku wchodzi w okres młodociany i znów trzeba czekać,nie tak łatwo oszukać
przyrodę.
MirekL
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Posty: 3567
Od: 10 lis 2008, o 20:26
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.

Re: Drzewa owocowe rozmnażane przez odkłady

Post »

Też można. Nie dam głowy czy każda odmiana... różnie to być może.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Drzewa i krzewy OWOCOWE”