Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 727 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 52  
Autor Wiadomość
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 9 lis 2010, o 16:27 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
Wszystkie wyżej wymienione odmiany prowadzę w tej formie co na zdjęciach.Potrzebują okrycia na zimę u mnie więc wybrałam tę formę.Nawet Seyval Blanc postanowiłam, że przynajmniej będę kłaść ramię na ziemi bez przysypywania ziemią, przysypie go śnieg i powinno być dobrze; ta odmiana ma wysoką wytrzymałość mrozową.
Odmiany które nie musimy okrywać wygodniej jest prowadzić w formie Guyota: pionowy pień 70 cm a na szczycie 1 ogniwo takie jak na zdjęciach z dłuższą łozą na owocowanie np. na 10 -12 oczek.

Odradzam prowadzenia Arkadii, Kodrianki itd. w formie piętrowej. Na tych krzewach co pokazane na zdjęciach krzew będzie miał i tak za duże obciążenie gronami, jak pisałam na wiosnę pousuwam jeszcze oczka, trzeba liczyć też ogólną ilość gron na krzew.Przy wielkoowocowych jak Arkadia, Kodrianka tych gron planuję max 15 gron na krzewach już uformowanych, są naprawdę duże.Chyba , że planujesz jakąś przestrzenną formę- pergola, ale to już co innego.
Miałam w formie dwupiętrowej Reforma- forma Kniffin ale dochodzi do silnego wzrostu na górnym piętrze a na dolnym do ogołacania się ramienia.Szkoda zachodu.
Zagęszczenie latorośli będzie duże: te z dolnego piętra będą zachodzić na górne i mączniaki będą grasować bo nie będzie przewiewu.

Ja te krzewy sadziłam w rozstawie 1,5 m, uważam , że to max.Jak chcemy więcej winogron to lepiej posadzić większą liczbę krzewów bo obciążenie jest jednak duże.Przy dłuższych ramionach jak 1,5m dochodzi do ogołocenia początkowej części krzewów( ramienia)- łozy rosną tam wtedy małe albo wogóle.
Możesz prowadzić na 2 ramiona oczywiście wyjdą krótsze np. każde ramię po 1m, wtedy te ogniwa odpowiednio rozmieścisz na tej odległości albo zastosujesz formę Guyota- 2 ramiona.W najbliższym czasie pstryknę zdjęcie.

Teraz zauważyłam, że chodziło Ci o formy dwupienne a nie dwupiętrowe ;:14


Góra   
  Zobacz profil      
 
kajo
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 9 lis 2010, o 18:56 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Skąd: Lublin

 1 szt.
Jak będziesz pstrykać, to pstryknij też takie poglądowe, pokazujące kilka krzewów. A najlepiej jeśli masz z lata z liśćmi, byłoby lepiej widać. Chcę posadzić kilka winorośli i nie wiem nawet jak się do tego zabrać.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Pyzatka
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 10 lis 2010, o 09:58 
Offline
50p
50p
Postów: 51
Skąd: Słoneczne Wzgórze na peryferiach

 ---
Suzana, ja też poproszę o zdjęcia. ;:196 . Dużo zrozumiałam dzięki Twoim wskazówkom, dziękuję za juz, proszę o jeszcze. ;:196


Kajo, sadzenie winorosli nie jest skomplikowane, schodki zaczynają się przy cięciu. Moje najstarsze krzewy mają już 3 lata, w tym roku zbierałam owoce, ale mam ogromny szacunek do osób, które potrafią bezbłędnie wybrać i prowadzić formę. Ja tego dopiero sie uczę, daleko mi do wprawy i pewnosci.

_________________
Pozdrawiam. Marysia


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
kajo
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 10 lis 2010, o 20:12 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Skąd: Lublin

 1 szt.
Pyzatka napisał(a):
Kajo, sadzenie winorosli nie jest skomplikowane, schodki zaczynają się przy cięciu.

Może i tak, ale jak będę wiedziała jak to później będzie wyglądać, to łatwiej mi teraz będzie przygotować odpowiednie miejsce i zachować właściwe odstępy. Zadam teraz może głupie pytanie, ale czy w zależności od sposobu prowadzenia winorośli, ilość miejsca jakie trzeba przeznaczyć na krzak jest taka sama, czy różna?
Sposób prowadzenia to chyba muszę wybrać taki jak Suzana, aby móc okrywać, ponieważ u nas jest raczej mroźno. Chociaż byłam w sobotę w szkółce Krzewińskich i Pani powiedziała, że coś z ukraińskich odmian da się wybrać do naszego klimatu, ale czy będą akurat dobre w smaku?

_________________
Pozdrawiam serdecznie,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 10 lis 2010, o 20:33 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
Przeglądnij jak oni okrywają
http://www.krzewinski.pl/index.php?cmd=site&s=porady&i=17

U Ciebie jest chyba cieplej w zimie jak u mnie.
W zależności jaką formę obieramy wtedy sadzimy sadzonki w odpowiednich odstępach, jeżeli to będzie np. forma Guyota to odstęp np. 1m - 1,2m dla deserowych, przerobowe sadzą wtedy nawet w odstępie 0,7m. Ale wtedy dużą ilością gron nie obciążymy krzewu, musi być mniej gron.
Zdjęcia będą tego Guyota.


Góra   
  Zobacz profil      
 
kajo
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 10 lis 2010, o 23:27 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Skąd: Lublin

 1 szt.
No właśnie, tyle ważnych wiadomości przed posadzeniem trzeba posiąść.
Dziękuję Suzana. Będę dalej śledzić ten wątek ;:108 .

_________________
Pozdrawiam serdecznie,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 11 lis 2010, o 01:50 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
1.
Obrazek Tu taki eksperyment, krzewy rosną w przeciwne strony, krzew który rośnie w lewo ma 3 m długości ale część owocującą będzie miał tylko na 1,5m licząc od wierzchołka, pozostałą przestrzeń zajmie drugi krzew.Ten w lewo to odmiana Einset Seedles, ponoć lepiej owocuje jak ma dużo starego drewna.Zobaczymy.
2.
Obrazek Tutaj błędy w zachowaniu odległości między krzewami przy sadzeniu, za blisko. Zachodzi więc jeden krzew na pień drugiego, usunęłam z pnia wszystkie oczka a wydłużę ramię bardziej w lewo, w ten sposób każdy krzew będzie miał więcej miejsca.

Obrazek Zdjęcie dotyczy krzewu nr 4 z poprzedniej strony wątku.Na wiosnę łozy zostaną w ten sposób przygięte, zielone linie to łozy które wyrosną z pąków, ich ilość można zredukować wycinając oczko.
6a.
ObrazekDwupienna forma Guyota, na pniu po lewej stronie 1 łoza zostaje wygięta w lewo, drugą łozę na wiosnę przycinamy na 2 oczka.
6b.
Obrazek Dwupienna forma Guyota, na pniu po prawej stronie wiosną wycinamy łozę A, ona owocowała w tym roku i jest do całkowitego wycięcia.ŁozęB przyginamy i ona będzie owocować, łozę C przycinamy na 2 oczka- to będzie czopek zastępczy, na nim wyrosną 2 łozy potrzebne w 2012r.
6.
Obrazek Dwupienna forma Guyota
7.
Obrazek Jednopienna forma Guyota, łoza wygięta już owocowała, trzeba ją całkowicie wyciąć, przygiąć młodą łozę na owocowanie a drugą przyciąć na 2 oczka.Te krzewy będą cięte na przedwiośniu bo są nie okrywane więc wtedy lepsze jest cięcie wiosenne.

Zdjęcia trochę przestawione ale to nic. :D


Góra   
  Zobacz profil      
 
kajo
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 11 lis 2010, o 17:23 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Skąd: Lublin

 1 szt.
Susana, bardzo dziękuję. Instruktaż zdjęciowy świetny ;:138 ;:138 ;:138 . Wreszcie załapałam o co biega. Prośba jeszcze o zdjęcie jak będziesz okrywać na zimę.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 11 lis 2010, o 18:56 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
Miło mi że pomogłam.Właśnie chciałam pokazać ogólny zarys formy.
Postaram się wkleić zdjęcia z okrywania.Pozostałych krzewów jeszcze nie cięłam, do końca listopada przewidują pogodę bez śniegu więc nie śpieszę się.
Pokazana forma Guyota może być też do okrywania, pień-1metr wyprowadzamy wtedy skośnie aby dał się przygiąć. Ciekawa jestem tej formy, niestety nie mam jej u siebie żeby pokazać.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Pyzatka
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 12 lis 2010, o 10:45 
Offline
50p
50p
Postów: 51
Skąd: Słoneczne Wzgórze na peryferiach

 ---
Suzana, cięcie wytłumaczone znakomicie. Ogromnie dziękuję ;:196 ;:196 ;:196 Teraz to już trudno nie zrozumieć o co chodzi.
Ja też czekam na fotki z okrywania. :tan

Mam pytanko: jeżeli na latoroslach, które są przeznaczone na zastępstwo pojawią sie kwiatostany zostawiasz je czy usuwasz?

_________________
Pozdrawiam. Marysia


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 12 lis 2010, o 11:39 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
Powinno się usunąć, łozy rosną grubsze, dłuższe więc jest potem co zostawić w następnym roku.


Góra   
  Zobacz profil      
 
suzana
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 23 lis 2010, o 00:59 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2171
Skąd: Rzeszów

 ---
Okrywanie na zimę
1.wyrycie rowka pozwala na niższe położenie sterczących łóz i czopków
Obrazek
2.przyszpilenie stałego ramienia-pnia do ziemi kulami z pręta
Obrazek
3.położenie gałązek iglastych zabezpiecza przed przyklejaniem się gliny do oczek,na wiosnę przy odkrywaniu taka glina może powodować odklejenie się oczka; na piaskach niepotrzebne. Łatwiej odkrywać na wiosnę pociągając za gałązkę.
Obrazek
4. Przysypanie glebą
Obrazek

5.Krzew położony na ziemi, nie będzie przysypywany ziemią, warstwa śniegu zabezpieczy przed mrozem
Obrazek
przepraszam za brak ostrości, takie jakieś się udało.

Można okrywać bez rycia rowka.Ramię i łozy kładzie się wtedy na powierzchni i przysypuje ziemią.


Góra   
  Zobacz profil      
 
kajo
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 23 lis 2010, o 20:00 
Offline
200p
200p
Postów: 314
Skąd: Lublin

 1 szt.
Suzana wielkie dzięki. Fotorelacja wyśmienita ;:138 ;:138 ;:138 . Teraz pozostało tylko zabrać się za hodowlę.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
luk78
 Tytuł: Re: Winogrono winorośl - cięcie
PostNapisane: 23 lis 2010, o 22:40 
Offline
50p
50p
Postów: 57
Skąd: Ostrów Wlkp.

 ---
Suzana świetny instruktaż dzięki tobie chyba złapałem o co chodzi z tym cięciem :D
Ale mam też pytanie - wyprowadzając sznór skośny ile ogniw krzewienia można wyprowadzić w jednym roku ?
Zakładając że ramię ma mieć ok.1,5m


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 727 ]  Idź do strony nr...        1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 52  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: ahakasia i 61 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
Opryskiwacze    E-sklep Marolex  
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *