Stare, dobre jabłonie część 1

[Lex]

Czy ktoś z Was Forumowicze kiedykolwiek robić cydr z soku jabłkowego? Cydr, po angielsku cider jest moim zdaniem super. Przefermentowany sok jabłkowy/gruszkowy. Nie wiem, czy w polskim klimacie rosną jabłonie, które się do tego nadają, czy byly prowadzone w tym kierunku jakieś badania?. W UK miałem jabłonie odmiany Cox, ale one w Polsce chyba nie ujdą, bo klimat o wiele zimniejszy. Na marginesie, bardzo dobre, wręcz wyborne jabłka, czy ktoś z Was próbował? Przecudne w smaku i nadające się praktycznie do wszystkiego, trochę je parch łapie, ale gra warta świeczki. Czy ktoś z Was robił cydr?

Pozdrawiam serdecznie

[romekp]

Witam!
Czy to nie jest Cox Orange, stara odmiana angielska, w Polsce znana jako Koksa Pomarańczowa?
Ciekawe czy oryginał rożni się smakiem ze względu na klimat?
Pozdrawiam Świątecznie. romekp

[Lex]

Tak, to może być to, Cox jak nic przypomina słowo Koksa, bo pochodzi od nazwiska Cox. Pomarańczowa, bo pełna nazwa to Cox Pippin Orange. Czy ma ktoś te koksę pomarańczową? Jak smakuje w polskim klimacie?

Pozdrawiam serdecznie

[pomolog]

Lex - ja przypuszczam, że spora część forumowiczów posiada na swoich ogrodach drzewa Koksy... wszak to jedna z najpopularniejszych odmian swojego czasu. Obecnie wyparta przez odmiany mniej zawodne, szczególnie jeżeli mówimy o mrozoodporności... bo smak pozostał ten sam... trudny do podrobienia Aczkolwiek - w handlu często możemy spotkać odmiany, które są sprzedawane jako 'Koksa Pomarańczowa'. Jeżeli to "pochodne" - to "pół biedy". Gorzej - jak sprzedający "psują" markę tak wspaniałej i tradycyjnej odmianie, sprzedając pod tą nazwą zupełnie, ale to zupełnie coś innego.
Pozdrawiam serdecznie

[Lex]

Pomologu,

Dziękuję za odpowiedz, a czy mógłbyś mi powiedzieć, które to podobnie bardzo smakują i są niezawodne? Jakie to odmiany?

Pozdrawiam serdecznie

[pomolog]

Mniej zawodne... to duża różnica ;) Jeżeli chodzi o nasz kraj - mamy na myśli głównie trzy odmiany... szwajrcarską 'Rafzubin' (znaną u nas pod nazwą 'Rubinette') - i tak głównie zastąpiła Koksę, angielską odmianę 'Fiesta' oraz niemiecką 'Pinova'.
Pozdrawiam serdecznie

[old_man]

Witam,

Czy ktoś z Was Forumowicze kiedykolwiek robić cydr z soku jabłkowego?

tak ja robiłem minionej jesieni z starej koszteli i póki co jeszcze dojrzewa w piwniczce. Przyznam się, że nigdy nie piłem tzw "firmowego" ale ten im dłużej leżakuje tym jest lepszy. Czekam do wakacji, alby się przekonać co z tego będzie.
Pozdrawiam Rafał

[Lex]

Cydr z koszteli?
To ciekawe, przecież to okropnie słodkie jabłko. Typowo deserowe raczej a nie na przerób. Ma zbyt mało kwasów chyba. Moim zdaniem cydr jest bardzo dobry, napiłem się trochę tego. Najlepszy jest taki gorzko-kwaskowy, mniammm. Ale w Polsce to tego raczej nie uraczysz, tylko piwsko, i to do tego masowa produkcja trzech browarów. Ohyda, zero oryginalności ... Dobry jest tez szampan z kwiatostanów czarnego bzu, w Poznańskiem tzw. hyćka.

Pozdrawiam serdecznie

[old_man]

Witam,
ano z koszteli , było tyle owoców, że trzeba było poeksperymentować. Drożdże winne cały cukier przerobiły z jabłek bo wytrawne jest. Kwasowości nie mierzyłem, jedynie organoleptycznie i wydaje mi się, że jest ok. Widocznie z cydrem jest jak z piwkiem jak sobie się zrobi (oba niskoalkoholowe trunki). Trzeba czekać minimum 6 miesięcy na jakiś przyzwoity efekt.
Pozdrawiam

[faniczekolady]

mały spis ciekawych odmian
1. Adam Mickiewicz
2. Adam's Pearmain
3. Adersleberska
4. Akerö
5. Alpiniszt
6. Amália
7. Ananas Berżenicki
8. Anis
9. Anoke
10. Antonówka Półtorafuntowa
11. Antonówka Zwykła
12. Aporta
13. Arkad Zimowy
14. Arkad Żółty
15. Augustynka
16. Babuszkino
17. Barnack Beauty
18. Beforest
19. Bellfleur Kitajka
20. Ben Davis
21. Beregi sóvári
22. Bielasy
23. Bischofshut
24. Bismarckapfel
25. Boiken
26. Bramley's Seedling
27. Brzoskwiniowe
28. Bursztówka Polska
29. Ceglédi piros Simonffy
30. Cellini piros
31. Cesarz Wilhelm
32. Charles Rosse
33. Charłamowskie
34. Chełmszczanka nr.1
35. "Czechy"
36. Doneszta
37. Dunaföldvári alma
38. Ellisona Pomarańczowa
39. Entz Rozmaring
40. Fameuse
41. Fantas alma Bicske
42. Fekete tányér alma
43. Filippa
44. Glogierówka
45. Gloria Mundi
46. Golden Noble
47. Grafsztynek
48. Grafsztynek Inflancki
49. Grafsztynek Zwyczajny
50. Grahama Jubileuszowe
51. Grochówka
52. Grochówka Wielka
53. Gubener Warraschke
54. Gustawa Trwałe
55. Gyllenkrok
56. Jachontowaja
57. Jacob alma Ráckeve
58. Jugenapfel
59. Kalterer Böhmer
60. Kalville de Saint Sauver
61. Kalwila Badeńska
62. Kalwila Czerwona Jesienna
63. Kalwila Królewska
64. Kalwila Letnia Fraasa
65. Kandyl Synap
66. Kantówka Gdańska
67. Kapuśniak
68. Kardynalskie
69. Karin Schneider
70. Kazachstanskoje Jubilejnoje
71. Kecskeméti v. alma
72. King David
73. Kirgiskoje Zimnieje
74. Koksa Pomarańczowa
75. Koricznoje Połosatoje
76. Korobówka
77. Kosztela
78. Krepla
79. Kronselska
80. Królowa Renet
81. Krótkonóżka Królewska
82. Książę Albrecht Pruski
83. Książęca
84. Księżna Luiza
85. Landsberska
86. Lane's Prince Albert
87. Malinowa Oberlandzka
88. Mank's Kuchenapfel
89. Marie Pinel de la Toule
90. Martini
91. Minister von Hammerstein
92. Mnich
93. Mnich Polski
94. Montuanszkoje
95. Morringer Rosenapfel
96. Muchrik
97. Muskat Renette
98. Nathusius Taubenapfel
99. Neujahrsapfel
100. Nyári selymes
101. Odinkowskoje Biełoje
102. Ohm Paul
103. Oliwka Biała
104. Oliwka Czerwona
105. Oliwka Żółta
106. Oranie
107. Papierówka Słodka
108. Patten 396 (Victory)
109. Peasgood's Nonsuch
110. Pederstrup
111. Peggy's Favourite
112. Pepina Linneusza
113. Pepina Szafranowa
114. Perkins
115. Perła
116. Piękna z Herrnhut
117. Piękna z Rept
118. Priewoschodnoje
119. Prinzessin Irene
120. Putiwka Osiennaja
121. Queen
122. Rózsasinii cousinot
123. Rajewskie
124. Rajok
125. Rapa Zielona
126. Rarytas Śląski
127. Reneta Baumanna
128. Reneta Blenheimska
129. Reneta Czarniecka
130. Reneta Fromma
131. Reneta Harberta
132. Reneta Kanadyjska
133. Reneta Kulona
134. Reneta Kurska
135. Reneta Sudecka
136. Reneta Szampańska
137. Reneta Weidnera
138. Reneta Woskowa
139. Ribston
140. Rozmaryn Russkij
141. Rubin (z Ałma-Aty)
142. Rulikowszky Kázmér
143. Rumianka ałma-atinskaja
144. Ryszard Żółty
145. Séchenyj renet
146. Sałtanat
147. Sierpniówka
148. Signe Tilish
149. Skirianka
150. Soländer Streifling
151. Spasówka
152. Strumiłłówka
153. Suislepskie
154. Synap ałma-atinskij
155. Szándor Car
156. Szász pap alma
157. Szampańska
158. Szara z Zabergau
159. Sztetyna Zielona
160. Taftiannoje Pozdnocwietnoje
161. Talerzyk
162. Titówka
163. Truskawkowe Nietschnera
164. Truskawkowe Wilknersa
165. Virgin Aranka
166. Wagener
167. Wajland
168. Waldsteppenapfel
169. Wargul Woroneżski
170. Węgierczyk
171. Winogradka
172. Winter Banana
173. Wołoszka
174. Zánkai nyári alma
175. Zailijskoje
176. Zajączek
177. Żeleźniak

[SandraABC]

Mam w sadzie stare poniemieckie jeszcze drzewa owocowe - jabłonie , grusze i śliwy. W jaki sposób mogę dowiedzieć się jakie to gatunki? Czy bylibyście w stanie na forum je w jakiś sposób rozpoznać ? Nie wiem po liściach czy po owocach lepiej...
Ewentualnie czy są jakieś książki które traktują o starych odmianach?

[pomolog]

Takiej literatury jest sporo, ale skoro to stare odmiany poniemieckie - może sięgnij po opisy z ich kolekcji:
Hartmann W. 2003: Farbatlas Alte Obstsorten. Eugen Ulmer GmbH & Co. Stuttgart
Rozpoznawanie ze zdjęć jest dość zawodne, ale... z drugiej strony trudno o przygotowanie opisu
Pozdrawiam serdecznie

[trutek]

hej! w mojej okolicy rośnie kilka poniemieckich jabłoni-chciałbym je przeszczepic i stąd moje pytanie-czy podkładka m26 ,czy może p14 była by odpowiednia

[Rossynant]

Podkładki: M26 jest zgodna z każdą odmianą, P14 niekoniecznie. Różnią się też sposobem wzrostu. Ale obie się nadadzą równie dobrze.
Nie zapominaj że oryginały są na silnych siewkach, w stylu Antonówki, skarlane będą jednak inne, także w smaku i długości przechowywania. "Takie same" otrzymasz używając Antonówki lub A2.
W tym roku na szczepienie za późno, teraz to już tylko okulizacja.

Dla tych którzy są amatorami podaję sprytny sposób:
Zamiast szukać podkładek, które niełatwo kupić na sztuki, kupić drzewko - Antonówkę Zwykłą (Półtorafuntowa smaczniejsza, ale dużo silniej rośnie, uwaga) na podkładce jaką kto sobie życzy (także na Antonówce). Z dobrze ugałęzioną koroną. Posadzić jesienią, albo jak najwcześniej wiosną. Przeszczepiać na gałązkach ("w koronie") przez stosowanie, wiosną. Najłatwiejsza metoda, nie trzeba wprawy. Jeśli się nie uda - nie strata, drzewko jest, można powtarzać do skutku. Jeśli chwyci choćby jeden zraz - można całą koronę wyprowadzić z gałązki, nie problem.
Antonówka będzie stanowić pień, czyli "przewodnią", bardzo odporną na mróz i zdrową. Na Antonówce przyjmuje się dobrze każda odmiana.
(Przy okazji: grusze - najlepiej na Berę Hardego, każda się zrasta).
Jak ktoś woli, można użyć innej odmiany, byle odpornej na mróz i nie jakiejś chorowitej. Czasem jednak może być kłopot ze zgodnością i zrazy nie będą przyjmować się tak łatwo. Ja przeszczepiam sobie Close na "tuzin smaków" i niektóre odmiany źle się zrastają.

Jeśli nie ma czasu a chcesz ratować odmianę - szczep na gałęzi jakiejkolwiek jabłoni którą masz pod ręką. Można sobie naszczepić odmianę na własnym drzewku i zrobić z tego jeden konar, albo nowy wierzchołek.

Zrazy można brać wiosną i szczepić natychmiast, nieważne co o tym mówią - mnie się sprawdza. Zrazy tylko sprawdzić czy żywotne i nie podmarznięte - żadnej brązowizny na przekroju. Oczywiście nie mogą im ruszyć pąki. Można zebrać zrazy wcześniej, skropić wodą, zawinąć w folię (reklamówkę) odłożyć w lodówce jak jarzyny - w chłodzie nie ruszą. Najlepiej się przyjmą gdy drzewko już rośnie, ma dość wody, a zrazy wciąż śpią.

Dodam linki do pomologii dla tych którzy szukają opisów odmian, zwłaszcza starych:

http://www.bund-lemgo.de/apfelsortenbestimmung.html
http://www.bund-lemgo.de/obstsortenlisten.html
http://pomologie.com/pomme1/varietes.html
http://pomologie.ub.tu-berlin.de/index.html
http://www.arche-noah.at/etomite/index.php?id=157

[trutek]

dziękuję za rzeczową odpowiedz.pozdrawiam